Carta a todos los quintanarroenses.

A la población quintanarroense:

Hace poco más de 400 años que el hombre blanco llegó a Ámerica por primera vez. Por ese entonces nuestra tierra mexicana estaba inunada de gente y culturas diversas que vivían aquí.
Lamentablemente la historia condenó a nuestros pueblos a la desaparición, y muchas de sus culturas, sus lenguas, sus religiones y sus conocimientos se extingiéron en el abismo del tiempo.
México, y los mexicanos estamos en un punto clave de nuestra historia en que los avances técnologicos y científicos nos permiten vislumbrar la grandeza de nuestro pasado, nos da la oportunidad, y la obligación, de buscar nuestras raíces para encontrar aquellos recuerdos que se perdieron, inevitablemente, en el abismo que provocó la intrusión europea.
No es de sorprender, de hecho, que la cantidad de conocimiento que nuestra raza mestiza heredó de los viejos pobladores de México retumbe en cada aspecto de nuestra vida, y que nos impulse a conocer más.
Es por esto, aquel deseo de autoconocimiento, que los mexicanos debemos estar alerta, y evitar dejarnos llevar por el ofuscamiento. Debemos ser pacientes, porque los descubrimientos que la ciencia nos regala son parte de un lento proceso: investigación, experimentación, fundamentación, etc..Y ahi afuera, hay muchas personas, traidores a nuestra cultura, que valiéndose de todo tipo de mentiras, tragiversan nuestra historia, tal vez a una versión más cómoda y rentable, para engañar y enriquecerse a costa de nuestros valores culturales.
Debemos ser cuidadosos ya que tenemos conocimiento que en el Distrito Federal, existe una agrupación de pseudo investigadores que se enriquece a base de mentiras y farsas que se denominan Xilam. Dicen haber creado un arte marcial fundamentado en bases prehispanicas, resultado de una investigación de 15 años. Sin embargo, dicha investigación jamás ha sido mostrada ni expuesta, y mucho menos ha sido validada por ninguna institución ni autoridad competente.
Claro que es de cuestonarse los motivos de esta agrupación, cuando se dedican a vender clases, seminarios y productos derivados de su creación, difamatoria y fársica.
El arte ha sido llamado Xilam, supesto derivado de la palabra maya Dzilam, y aseguran basarse en tres formas de combate indigenas: el chupa porrazo, el ihioki y el Ob Ye Te Kab.
Es de destacar, que el cualquier entendido en el tema sabe que el Chupa Porrazo, de origen zapoteca, no es una forma de pelea ni mucho menos un arte marcial. Se trata más bien de un juego. Y de hecho, así lo ha clasificado la Federación Mexicana de Juegos Autóctonos y Tradicionales, autoridad regulatoria que forma parte de CONADE.
El ihioki, supuestamente de origen azteca, no tiene base histórica ni arqueólogica, y pareciéra ser una mera invención, al igual que el ObYeTeKab, que según aseguran ellos, es un arte marcial de procedencia maya, pero sin embargo no existe bibliografía ni registro sobre su existencia.
Estas personas se aprovechan de la nobleza de los mexicanos que buscan reencontrarse con su pasado. Les engañan. Les mienten. Les venden un concepto falso, pero que hacen parecer verdadero valiéndose de la supuesta investigación.
Xilam es solo uno de los muchos ejemplos en nuestro país, de como se lucra, se trafica, con ideas falsas sobre nuestra cultura y nuestro pasado.
A los mexicanos, al pueblo quintanarroense, les pido que tengan mucha cautela, porque los estafadores y la gente mala están al asecho para apróvecharse impunemente del orgullo y patriotismo de muchos que desean retornar al tiempo de grandeza que el destino nos arrebató.

[div align=\\\”center\\\”]ATENTAMENTE

Alfredo Caamal Huchin.
Comisionado para el desarrollo de los pueblos indígenas.[/div]
——————

Esta carta fue enviada al periódico “Qué QuintanaRoo se entere” el pasado viernes, y será publicada en unos días. Le agradezco por todo su apoyo a Marco Arenas, a Fabricio y a Alfonso Orozco. No creo que esta cruzada contra la venta y trafico de cultura por parte de Xilam haya terminado aquí, pero si creo que ha llegado a un punto crucial. Seguiré aceptando toda la ayuda posible, y solo espero que las autoridades reaccionen. Gracias.

34 Commentsto Carta a todos los quintanarroenses.

  1. admin dice:

    Bienvenido Yum.

    AHora Puedo empezar a actuar al respecto.

  2. Ernesto dice:

    qué bofetada

    Ernesto

  3. admin dice:

    creo que es buena pagina de inicio para …

    mexicanidad.org

  4. Dark Crow dice:

    Conozco el xilam y sus tremendas fallas. Requieres un texto al respecto?.
    Ya escribi un Faq de toltequidad y ahora voy por uno que tengo pendiente desde hace meses de mexicanidad. Agradeceria tu ayuda en preguntas, revision y texto para conjuntarlos. Me parece peculiar que los de xilam le quieran ver al chupaporrazo cara de arte marcial cuando este mas bien es un juego.
    Puedo publicar tu mensaje en distintos foros de calpullis pido permiso para enviarlo. Tambien puedo enviarlo a foros no de mexicanidad pero de otros grupos como informacion y comprension de otros. En la medida de lo posible cuenta conmigo.

  5. admin dice:

    Preparlo de todas maneras, pro si no te contesta rapido, y espera a enviarlo para enviarlo como parte de mexicanidad.org , y que puedas poner el enlace.

  6. YumKaax dice:

    Conozco el xilam y sus tremendas fallas. Requieres un texto al respecto?.
    Ya escribi un Faq de toltequidad y ahora voy por uno que tengo pendiente desde hace meses de mexicanidad. Agradeceria tu ayuda en preguntas, revision y texto para conjuntarlos. Me parece peculiar que los de xilam le quieran ver al chupaporrazo cara de arte marcial cuando este mas bien es un juego.
    Puedo publicar tu mensaje en distintos foros de calpullis pido permiso para enviarlo. Tambien puedo enviarlo a foros no de mexicanidad pero de otros grupos como informacion y comprension de otros. En la medida de lo posible cuenta conmigo.

    ¡¡Pues claro que si!! Tu mandalo a todos los que gustes. Lo que mas me interesa es que la gente se entere…Voy a checar eso de la mexicanidad, porque no lo conocía (¿es lo mismo que la “MECHA” o la “nueva aztlan”?)…
    Si puedes o quieres hacer un texto sobre Xilam, con mucho gusto lo acepto y además lo publico en mi humilde sitio de internet.

  7. Banned Chipola dice:

    No a la venta del conocimiento.
    Por la libertad que nos da la informacion.

    Empieza la acción.

  8. YumKaax dice:

    Bienvenido Yum.

    Ahora Puedo empezar a actuar al respecto.

    Gracias. Espero impaciente Checo el foro en la noche, me tengo que ir porque quedé con un arqueologo por una investigación que estoy haciendo (si quieren luego posteo la intro de la investigación).
    Bye.

  9. Dark Crow dice:

    Nop. La mexicanidad presisamente no tiene que ver con la nueva aztlan o con lo que le llama nueva mexicanidad. El problema es que es tan ampla que hacer un Faq de ella es ecribir de cosas que son de chile mole y pozole. pero en pocas palabras la mexicanidad es el intento de los mestizos por recuperar tradiciones originales de mexico de sus grupos iniciales o continuar con estas de ahi que suele ser el tratar de mantener vivas tradiciones como la mexica, la chichimeca, la totonaca, etc pero no de culturas muertas como la tolteca. Sin embargo si hay grupos que hablan de aztlan y no estan en lo incorrecto pero dependiendo de si vendn o no de ello algo, y tambien hay grupo serios que hablan de la toltecayotl pero en el sentido del arte. En pocas veces se habla de la mexicayotl pero por o general esta relacionada a comercio de tradiciones pues lo venden como chamanismo prehispanico.

    Puedo enviar el dia de mañana tu texto a varios foros entonces y a varios calpullis. Sobre xilam hablare al respecto en el faq de mexicanidad sobre falsos intentos de mexicanidad dirigidos a la venta y al comercio.

    Sobre mecha no he oido.

    Y pue bienvenido y un gusto de verte.

    Por cierto te queria pregubtar si has sbido sobre los contadores de los dias.
    Te envio contraseña de camino rojo por mensaje privado, es un foro que trata sobre espiritualidad tradicional y que esta restringido precisamente para evitar venta de cosas reales.

  10. Dark Crow dice:

    Carta enviada a los principales foros de tradiciones mexicas, nahuas de msn.

  11. admin dice:

    Gracias por esperarte mexicanidad.org ….

  12. Dark Crow dice:

    Espero tardar unos tres dias en e FAQ. LO que si me urgen preguntas para este para darle orden. Favor de onerlas en camino rojo.

  13. YumKaax dice:

    Nop. La mexicanidad presisamente no tiene que ver con la nueva aztlan o con lo que le llama nueva mexicanidad. El problema es que es tan ampla que hacer un Faq de ella es ecribir de cosas que son de chile mole y pozole. pero en pocas palabras la mexicanidad es el intento de los mestizos por recuperar tradiciones originales de mexico de sus grupos iniciales o continuar con estas de ahi que suele ser el tratar de mantener vivas tradiciones como la mexica, la chichimeca, la totonaca, etc pero no de culturas muertas como la tolteca. Sin embargo si hay grupos que hablan de aztlan y no estan en lo incorrecto pero dependiendo de si vendn o no de ello algo, y tambien hay grupo serios que hablan de la toltecayotl pero en el sentido del arte. En pocas veces se habla de la mexicayotl pero por o general esta relacionada a comercio de tradiciones pues lo venden como chamanismo prehispanico.

    Puedo enviar el dia de mañana tu texto a varios foros entonces y a varios calpullis. Sobre xilam hablare al respecto en el faq de mexicanidad sobre falsos intentos de mexicanidad dirigidos a la venta y al comercio.

    Sobre mecha no he oido.

    Y pue bienvenido y un gusto de verte.

    Por cierto te queria pregubtar si has sbido sobre los contadores de los dias.
    Te envio contraseña de camino rojo por mensaje privado, es un foro que trata sobre espiritualidad tradicional y que esta restringido precisamente para evitar venta de cosas reales.

    ¡Ah! Pues no conocía de la mexicanidad, pero por lo que se lee, va mucho con mi forma de pensar…Por ahi leí que los primeros expositores de esta corriente fueron Diego Rivera y Frida Khalo, ¿es verdad?
    Por otro lado, los de MECHA (o Mexica Uprising) son un grupo chicano de EUA, que si bien no recuerdo que vendan nada, si trasgiversan horriblemente las cosas…Entre lo que dicen está que los mexicas fueron el último GRAN pueblo de mesoamerica y que por tanto todo mexicano es en realidad mexica (otros como Mel Gibson que piensan que los mayas se extinguieron en el aire), dicen que Aztlán está en EUA, que nuestro país no debe llamarse México, si no Anahuac, que el escudo nacional está incorrecto, creen en ometeotl como su dios (aunque con grandes errores filosóficos y teológicos), y divulgan abiertamente el racismo contra la raza blanca…Además de todo, insisten en usar la K para nombrar sustantivos en nahuatl (¡me desespera eso!).
    De los contadores de dias no se nada..¿Son otro grupo new-age, tipo Xilam y Kinam?

  14. admin dice:

    Yum, te esperamos en el foro Camino rojo aqui mismo, y ahi te damos mas detalles. Este es un subforo publico.

  15. Dark Crow dice:

    jejeje
    Pues si te digo que los mechas usan varias de las cosas que mencionan los de mexicanidad pero en version pocho.
    =P
    Tambien hablan de anahuac esto, y anahuac alla y aculla y tecnicamente como los toltecas estaban en aridoamerica relacionados con una tribu de indios norteamericanos desaparecida no me extraña que digan que estaba alla si le ven a los toltecas cara de mexicas. Aunque tecnicamente si bien los mexicas (o sus reyes mejor dicho) decian tener sangre tolteca en su sangre para validar su corona tenian de tolteca lo que tu y yo tenemos de chino sudafricano.
    Los que iniciaron el movimiento de mexicanidad en realidad varios fueron arquitectos, historiadores y hombres con sangre indigena que trataron de recuperar tradiciones, frida y rivera son algunos de los mas famosos y fueron de los que trataband e recuperar digamos lo mas actual. Varios tradicionalistas de la mexicanidad salieron de milpa alta o de comunidades rurales o son emigrados que enseñan en lugares urbanos y que regresan a los lugares de origen.

    Tambien es bastante comun el de grupos que odien a los blancos, conozco a varios grupos pero prefiero pasar de largo, suelen ser grupos nacionalistas bastante reducidos.

    Sobre ometeotl tambien es comun en mexicanidad, de paso tambien hay chamanes gnosticos que asumen la mexicanidad asi que ya te imaginaras lo trabajoso que seria abarcar a todos si son facil unas 30 versiones de mexicanidad.

    En cambio la nueva mexicanidad tiene que ver con velasco piña y sus tibetanos que buscan desarrollar a los “autenticos mexicanos”. Movimiento mesianco que va aprovocar bastantes dolores de cabeza dentro de un par de años por su relacion con fracmasones y mesianismo.

    Sobre contadores de los dias son algo asi como los chamanes ixiles mayas que usan el conteo de dia, los sueños y varias cosas para sanar, predecir o hacer ceremonias. Creo que son demasiado poco comunes en Mexico y en Guatemala es donde solia haber mas hasta que en los 80’s se hizo la matanza de nebaj y los redujeron a numeros infimos (actualmente los puedes contar con los dedos a nivel guatemala y mexico).

    Hay un libro sobre ellos, publicaria el titulo en camino rojo mañana.

  16. Dark Crow dice:

    Lo que resulta ironico es que los de tradicion tecaztlipoca si consideran valido escribir el nahuatl con K. Pero no asumiendo z en vez de k como en cincoatl. Mientras que los grupos que siguen a Quetzalcoatl usan la Q para distinfguirse de los grupos de Tecaztlipoca. De ahi que cuando los de tradicion Tecaztlipoca vieron lo de kinam con su nahuatl con K y Z se botaron de la risa.
    Es en algunos grupos comun ver el nahuatl con K pero no aceptan a su vez la W y menoz cosas como “Zincoatl” como lo manejaba el “nagual” de terapias y masajes que comente en Camino Rojo.

  17. YumKaax dice:

    Por ahi me decía un amiguisimo mio, que está estudiando literatura ibero-americana, que la primera propuesta de usar la K en lugar de la Q y la C, fue de un lingüista francés…Dejame preguntarle quien y lo posteo….
    Por cierto, me gustaría saber más del movimiento de mexicanidad…Eso de aztlan, ometeotl, quetzalcoatl y tezcatlipoca, me suena un poco a ese recreacionismo del años 60’s, en que se intentaba revivir culturas antiguas (en muchas ocasiones con poca o mala información, y dirigidos por fanáticos que terminaban tergiversando la historia), y la verdad es que yo no simpatizo con ese tipo de movimientos. Creo, igual que los mayas, que vivimos en ciclos, y que las cosas no pasan por que sí. Intentar revivir la historia es anti natural…No vamos a ser mejores mexicanos por cambiar nuestra religión de católicos a ometeistas o a tezcatlipocas…Por ahi no va la cosa…¡Vamos! Que hace falta más que ponernos plumas, un maxtlatl y salir a bailar, para continuar las antiguas tradiciones…Hay que conocernos. Hay que informarnos. Hay que creer, de verdad, en que pertenecemos, geneticamente y culturalmente, a un grupo aislado y especial, que es el nativo americano y sentirnos orgullosos de eso; el resto viene solo: los bailes, la música, las lenguas, las tradiciones, etc…pero lo importante es conocernos primero…
    Lamentablemente muchos se vuelven fanáticos, y empiezan a sobreponer tonterías y superficialidades, como cambiar de religión. Por cierto, que una religión es cosa seria, son años de perfeccionamiento teologico y filosofico, y con la escasísima información sobre cultos indigenas me sorprende que se atrevan crear religiones de la nada…Más que algo admirable, me parece un insulto a los cultos indigenas….Y es que he conocido a algunos que le tienen aberración al catolisismo porque los consideran un “instrumento blanco de conquista”, y tampoco se trata de ser xenófobo…Sí fue un instrumento de conquista: si, si lo fue. ¡Pero eso no es culpa del catolisismo! Fue de “los blancos” (la Iglesia incluída)…Pero no puedes culpar a las cosas de esa forma tan dogmática. De ser así, ¿qué hay con todos los miles de INDIGENAS que usan sombrero (traído por los “blancos”), o machete (traído por los “blancos”), o pantalón (creo que no tengo que decir quien lo trajo)? ¿Deben ser juzgados por eso? A lo que voy, es que muchos de esos indigenas que usan ropa “blanca”, van a misa, hablan español, etc…Son más mexicanos que nosotros, por el simple hecho de que en su interior saben quienes son (mazatecos, mayas, coras, seris, pames, totonacas, púrepechas, nahuas, etc..) porque se conocen y no tiene nada que demostrar a nadie (y mucho menos lo harían cambiando su religión, o su vestido, porque la mexicanidad o indigenidad involucra mucho más que eso)…

    ¡Eeeen fiiiin! En resumen, es por esto que no simpatizo con ciertos movimientos nacionalistas…Peeeero, si tu me dices que hay muchas vertientes, pues me gustaría saber más sobre la que tu crees (porque al menos la impresión que me ha dado este foro es que es de gente seria e inteligente).
    Saludos.

  18. admin dice:

    Dijiste lo importante: Ciclos.

    Nosotros en lo personal creemos en que hay magia en los ciclos de la edad y de la epoca, no pensamos quie traer epocas muertas sirva de nada.

    Tratamos e impedir comercio en todas sus formas relacionadas con la herencia.

  19. Banned Chipola dice:

    Uno se va con la idea de que las cosas mientras mas tengan que ver con un ciclo pasado mas autenticas son. Pero cuando te das cuenta que no es asi, que lo que importante es el producto autentico del hombre en el presente, dices:

    ah caray para que busco desenterrar muertos del pasado, la vida presente es la esencia.

  20. YumKaax dice:

    ¡Mucha razón! Me alegra que piensen así (pinches empticones…¡cuanta tentación de usarlos!)

  21. Dark Crow dice:

    De hecho con lo que comentas es precisamente la razon por la que me esta costando bastante trabajo escribir el FAQ, tiene que ver mucho el recreasionismo que comentas, lamentablemente si hay movimientos nacionalistas pero son pocos en relacion a la cantidad de grupos que hay pero tambien es visible ver el odio al blanco, incluso el otro dia vi una discusion entre sujetos de la mexicanidad sobre que no era correcto usar la palabra indigena por ser peroyativa.
    Harto y complejo, publicaria el texto mañana primero en camino rojo esperando su opinion para refurmularlo si es necesario para hacerlo mas comprensible.
    La mexicanidad es como el titulo que le puse: de chile mole y pozole de cosas y no hay algo que sea abarcativo de todo, estoy tratando de excribir sobre los grupos mas tolterantes o lo mas representativo.
    En lo personal conozco la mexicanidad pero como tambien estoy en la danza del sol pues solo es parte de lo que estoy pues ando entre cosas lakotas, mazahuas y cosas relacionadas con las ceremonias de latamat que creo que son de tu region.
    =P

  22. admin dice:

    latamat y nin son chichimecas, no ?

  23. Banned Chipola dice:

    con mechas te refieres a mechanical?

  24. YumKaax dice:

    Por Mecha, no sé a que se referirán ellos…El nombre de movimiento es Mexica Uprising, pero usan las siglas M.E.C.H.A.

    Latamat me suena a quiché…Lo más parecido en maya yucateco a eso, es “lamat”, que es un mes del calendario tzolkin.

    (Disculpen que les haya dejado con la discusión en la boca…No había tenido tiempo de entrar al internet).

  25. admin dice:

    Latamat es alo asi como ciencia de opbtener informacion de las fuerzas de la vida, de la tradicion chichimeca.

    Nin, es el utilizar metodos para obtener informacion de las cosas que no tienen vida. Por ejemplo, puedo obtener informacion de paredes usando NIN.

  26. Dark Crow dice:

    Tiene elementos chichimecas pero es debido aque estos estan en varias regiones junto con pegado a comunidades totonacas y mazahuas en donde hay latamat. Aunque predomina mas totonaca y mazahua en lo que aprendi. Basicamente fue la contrapartida para mantener un equilibro en relacino con los aspectos totemicos del Cuervo y la muerte (larga historia). Con la vertiente mazahua que es la que mas conozco es con lo que hago lo del espiritu del hombre.
    Por Dos Luis y Elias se que tambien hay o habia en zona maya relacionada con los contadores de los dias o en algunos j’men. Pero eso era algo que conocian mas ellos dos.

    En la parte de la sierra en donde predominan otopames se habla de los “mecos” o chichimecos como seres ancestrales que pueden fungir como sanadores o como espiritus que provocan daño. La relacion con los mecos (sin albur) es un poco rara pues estan en ambos aspectos como espiritus guardianes pero a la vez son seres que actuan en forma negativa contra su propio grupo si se rompen tabus.

  27. YumKaax dice:

    ¡Genial! Creo que aprenderé bastante sobre tradiciones chámanicas y rituales del México de ayer y hoy en este foro.
    Yo la verdad es que me he dedicado más a la arqueologia, que es mi gran pasión, y por ello suelo ser más axiomático en estos temas…
    Por ejemplo, siento que usar la palabra “chichimeca” refiriendose a un grupo étnico en particular es incorrecto…Los mexicas llamaban chichimecas, que significa “de linaje de perro” a todos los pueblos de su frontera norte, y a algunos del valle de toluca, por considerarlos inferiores (aunque politicamente, aseguraran ser chichimecas hijos de Xólotl, el caudillo “tolteca”)….Si leen la Historia General de las Cosas de la Nueva España se darán cuenta que las fuentes mexicas de Sahagún, se referían como chichimecas a los tarahumaras, huicholes, mazatecas, ñañhus (otomís) y otros pueblos no identificados…

  28. Dark Crow dice:

    Creo que el aprendizaje sera mutuo entre los diversos miembros entre si.
    Basicamente no llevo leyendo mucho sobre antropologia sino mas sobre contextos tradicionales. Le entre a la historia precisamente por los tipos que decian que jesus es chaman y que ahora resulta que tambien es nagual. Cuesta trabajo o conseguir fuentes fiables historicas precisamente por la alteracion que hacen varios, en el caso de mexicanidad por ejemplo casi no hay paginas o informacion en internet. En caso por ejemplo de los chichimecas esta mas dado la idea de los concheros y los “chichimecas” postoltecas. En teoria se supone que por los grupos nomadas de aridoamerica se reponlo parte de mesoamerica despues de la ciada de los toltecas aunque no quedan claro bien con quienes se mezclaron, en teoria se supone que uno de los grupos vienen de tribus de indios norteamericanos y otrs tanto de los “fabricantes de cestas”. En teoria entre mas al norte mas primitivos eran los grupos y entre mas al sur mas desarrollados. Estoy buscando si algo me puede confirmar de que grupo se supone vienen los “toltecas” que era una tribu norteamericana extinta actualmente pero que fue conocida todavia por 1800. eso les daria en jaque a los promotores de los toltecas “atlantes”.

    Tambien hay que tomar en cuenta que a los mexicas les daba mucho por decir que eran surgidos de toltecas para tratar de sostener su supuesta superioridad.

  29. Banned Chipola dice:

    A los chichimecas les decian la gente perro por su extrema violencia.

  30. Kuixuxure dice:

    Tiene mucho sentido lo que dices YumKaax de que los mexicas llamaban chichimecas a los pueblos de su frontera norte y que las fuentes mexicas de Sahagún se referian como chichimecas a tarahumaras, huicholes, otomís y otros pueblos, y tambien que chichimeca significa “de linaje de perro”. Ya que si tomamos en cuenta lo que dice la tradición Wixarika (huichol) en uno de sus mitos de la recreación del mundo despues del diluvio, a grandes rasgos dice, que “la abuela Takutsi(madre de la creación,crecimiento, florecimiento, retoño) una vez que advirtio a Watakame (hombre cazador, según el mito, el primero en coamilear, que despues adquiere atributos divinos) del diluvio, la abuela le ordeno hacer una canoa de un solo árbol y que se pudiera cerrar. Que guardara en ella algunos granos, semillas, flores que ella le dio a Watakame, ademas debia llevar consigo una perra negra y algunas aves, una vez que comenzo el diluvio y las aguas subieron, la abuela Takutsi se paro encima de la canoa y enfrentaron todo el diluvio, despues de recorrer los cuatro rumbos, el diluvio paro y las aguas bajaron. El mito dice que una vez pudieron salir de la canoa, Watakame se establecio en una cueva y comenzo a coamilear las tierras para despues sembrar granos y semillas, Takutsi le decia donde tenia que sembrar todo, pero algo le pasaba a Watakame al regresar de sus faenas a la cueva, cuando llegaba tenia tortillas, comida y el nixtamal cocido, él lo comia pero no entendia que pasaba. Un dia decidio no ir a coamilear y esconderse para ver que sucedia y descubrio que la perra negra que vivia con el se quitaba su piel negra y se convertia en mujer, Watakame al darse cuenta regreso a la cueva tomo la piel negra de la perra y la quemó en el fuego, la mujer se quejo del dolor y ardor que eso le provoco en su piel humana y Watakame, para calmar su dolor, le unto el agua del nixtamal y asi sanó, entonces la mujer se quedo en forma humana.Takutsi le dijo a Watakame que ella seria su compañera y que con ella tendria su linaje, descendencia”.

    Esto como antecedente nos ayuda a entender más porque en la sierra huichola se sigan viendo chamanes que ellos mismos se dicen ser de linaje de lobos, que se sigan viendo rituales y formas dirigidas al árbol del viento, Kieri (especie de datura), relacionada directamente con el lobo, que en ciertas regiones de allá se den testimonios de diableros, aunque ellos no los llaman asi.

    Hay algunos libros en donde se pueden leer estos mitos aunque ,para mi fortuna, conmigo los compartieron de forma oral algunos hombres y mujeres sabios de la región.

    Saludos.

  31. Banned Chipola dice:

    Orale.

  32. YumKaax dice:

    Muy buena esa historia.
    Le da otro sentido al “linaje de perros”.

    Los mexicas pueden ser comparados (analogicamente, claro) con el imperio romano. El poder politico, militar y economico que los romanos obtuvieron a lo largo de su historia les hizo elevar el ego hasta lo más alto, de modo que según ellos, eran el centro del mundo “civilizado” y llamaban bárbaros (barbarum) a los que no hablaban latín.
    Para los mexicas pasó lo mismo. Hay que olvidarnos de la imagen mistica y heroica que nos pintan del pueblo mexica: ERAN UNOS CABRONES…Claaaroo, tenían sus leyes, artes, ciencias y todo…Pero eran [size=]humanos[/size] al fin y al cabo (un detalle que los defensores del recreacionismo no aceptan, y optan por la divinización de las culturas prehispanicas).
    Los mexicas, en muchos casos, menospreciaban a otras culturas diferentes a ellos. De los huastecas, decían que eran unos borrachos y unos viciosos…De los otomís, que eran unos torpes (Sahagún menciona que había un dicho entre los mexicas que se le decía a la gente torpe: “eres como otomite”)…Y de las culturas del norte, simplemente les llamaban hijos de perros (chichimecas).
    Por otro lado, irónicamente, algo que los mexicas no podían evitar, es que ellos mismos eran descendientes de chichimecas. ¿Cómo lo justificaban? Diciendo que descendian de los TEUHCHICHIMECAS, o “Divinos Chichimecas”…

    Solo hay que recordar que eran humanos, igual que nosotros, los romanos, los chinos, etc….

  33. Dark Crow dice:

    O en otros casos trataban de casarse con “descendientes” de toltecas para justificar su casta real.
    De hecho precisamente varios grupos de mexicanidad posteriores a Vasconcelos se les barre eso y a los mexicas y toltecas los pintan como lo mejor.

    Cuando en el caso de los mexicas si bien mientras fueron nomadas huitzilopztli les facilito o dificulto la sobrevivencia (segun quien lo vea) tambien represento u caida como pueblo sedentario.

    En el caso de los toltecas no sobrevivieron a las guerras.

  34. Banned Chipola dice:

    Exactamente, la cultura azteca del postclasico era igualita al imperio romano, empezo siendo un pueblo de lo mas bajo, fue el ultimo que salio de chicomostoc, al llegar aca a Tenochtitlan tuvieron que servir como pueblo esclavo. Hicieron alianzas y juraron lealtad, pero poco a poco traicionaron a esa gente y poco a poco fueron ganando poder.
    Mezclaron de todas las culturas que conocian, y todo lo pusieron bajo la deidad vampirica Huitzilopochtli (debio exisitr la deidad no vampirica, 90% seguro de eso, en Nayarit hacian culto a Huitzilopochtli y a Coyoxaulqui y los unicos sacrificios erna flores y a lo mucho algun oque otro pescado) e intentaron reescribir su historia, inventandose linajes, quemando codices, soltando rumores, todo cortesia de Tlacaelel, incluso tambien cortesia de el fue el recrudecimiento de los sacrificios de sangre y corazones para Huitzil.
    Pero los de Tecuzco, Texcoco, bajo el mando del coyote hambriento Nezahualcoyotl, conocian la neta del planeta.
    Ellos eran los que realmente tuvieron acceso al conocimiento, que ya para el postclasico era ancestral.
    Por algo a los aztecas que luego se cambiaron el nombre a metzxicas les fue como les fue, y por eso algunas cosas han sobrevivido a traves del tiempo.

    Modificadas? claro, renovarse o morir, pero en esencia son esas mismas tradiciones y conocimientos del periodo preclasico y hasta mas atras.

    Los verdaderamente chingones fueron las culturas del preclasico y algunas del clasico.