Pregunta para Dark Crow – Colibri ¿Danzante?

Se acaba de darde alta el usuario

Colibri

Que usa ladireccion colibriaguila2004 yahoo.com.mx

Noto algunas anomalias por mis conocimientos previos de danzas prehispanicas, y no estoy seguro si es el mismo sujeto que creo que es y tu estas mas familiarizado con la zona de Querétaro de donde el parece ser.

[div align=\\\”left\\\”][color=#000000][font=Times New Roman][size=]T.UM. FERNANDO AGUILAR HERNÁNDEZ (COLIBRI) [/size][/font] [/div]
[div align=\\\”left\\\”][color=#000000][font=Times New Roman][size=]Capitán General Confederación Tlauika Hñahñu De Danza Azteca [/size][/font] [/div]
[div align=\\\”left\\\”][color=#000000][font=Times New Roman][size=]Edo. De México.[/size][/font] [/div]

Revisar links informativos :

[url=http://temazcal-ayotl.blogspot.com/2008/11/aviso-importante.html]http://temazcal-ayotl.blogspot.com/2008/11…importante.html[/url]

[url=http://malditopoetatanpopular.spaces.live.com/blog/cns!DBC8C021BAAC30A4!400.entry]http://malditopoetatanpopular.spaces.live….4!400.entry[/url]

Dejo a tu criterio la identificación y lo he puesto como moderado. Avisa por favor de manera clara si es quien creo que es, asi que avisame para tomar las medidas respectivas.

Si alguien mas tiene informacion avisen.

Señor Aguilar, gracias por su comprensión.

32 Commentsto Pregunta para Dark Crow – Colibri ¿Danzante?

  1. Dark Crow dice:

    Si. es el Colibri que se presenta como dirigente de sanza del sol y que vende ceremonias de “busquedas dela ision” con o sin alimentos y por el cual Gerardo Sainz/Sandoval tiene declaracion de guerra lakota.

    Por cierto hay dos “Colibris”. Margarito Soto tambien autonombrado “Cuervo” y temazcalero lakota-otomi ocasionalmente se hace llamar Colibri. Pero en este caso es el mismo que el de temazcal ayotl.

  2. admin dice:

    Usuario eliminado.

  3. Dark Crow dice:

    Conociendo como se las juegan es posibe que luego trate de darse de alta con otros datos y notos nick.
    Escribo asi por teclado raro.
    Por cierto sustenta a la gente que la danza del sol tiene origen chichimeca.

  4. Dark Crow dice:

    Me envio esto. Contesto regresando de un pendiente.

    hola

    soy colibri, el tan mencionado en tus comentarios mal intencionados que has hecho en tu foro del \”camino rojo\” desgraciadamente no pude contestar en tu foro ya que por alguna extraña razon esta protegido contra respuestas y comentarios, no entiendo porque ya que si es verdad lo que dices de mi, no tendrias porque negar la replica

    creo que no me conoces ni personalmente ni en mi trabajo de tradicion, ya que te darias cuenta que si soy danzante del sol y orgullosamente porto mis ofrendas de cada año prendidas a mi pecho y brazos, porque son los rezos hechos con mi piel y sangre para gente como tu que ignora la verdadera tradicion, que ojala encuentre el verdadero camino. ¿y tus ofrendas?

    he realizado 3 busquedas de vision en ocuilan mexico con el kalpulli Kuauhtinchan de la danza del sol del cual forme parte del consejo, el abuelo Tlakaelel conoce mi trabajo, fui parte de su grupo apoyando a los danzantes del sol y de la luna desde 1987, ¿y tu, donde estabas?

    el kalpulli zacapan, el de chalmita, el de ajijic, el de jalapa ver., todos ellos de la danza del sol me reconocen, ¿y a ti quien te reconoce dentro del camino rojo del danzante?

    las danzantes de los kalpullis de la danza de la luna de la abuela tonalmitl, la abuela malinalli, del nuevo kalpulli de queretaro, y otros me conocen y saben de lo que hablo, que no son estupideces como lo dices y las que haces tu

    soy danzante azteca chichimeca desde 1982 ingresando con el Capitan Andres segura y despues con el General Felipe Aranda, el cual autorizo se me nombrara Capitan General heredero del Estado de Mexico, documento que te envio en adjunto ¿y tu nombramiento? porque si tanto escribes de mi sera que tienes mayor autoridad que yo dentro de la tradicion, no?

    por otra parte yo nunca he firmado como capitan de la danza del sol ya que en eso si tienes razon, no hay capitanes de la danza del sol, pero si como capitan general de la danza azteca en el estado de mexico o como representante de la danza del sol de mi kalpulli ketzalkoatl en toluca y tal vez del kalpulli in yaotekameh tamoanchan tletonalteotl

    y mas todavia… yo jamas he consumido ni transportado drogas, a las pruebas me remito, y te reto a que me lo compruebes!!!! demuestramelo!!! estoy en contra del uso de enervantes, y ni siquiera fumo.

    este es solo un aviso ya que si no retiras inmediatamente tu porqueria de comentarios acerca de mi, lo llevare al aspecto legal, y en la danza ya tengo el apoyo juridico necesario
    hablo por mi primero, pero tampoco me gusta que embarres en tus idioteces a otros danzantes y temazcaleros que conozco y se, son probos en su conducta.

    EXIJO PRUEBAS INMEDIATAMENTE, SI NO LAS TIENES DISCULPATE O ATENTE A LAS CONSECUENCIAS JURIDICAS!!!

    A MIS HERMANOS DE TRADICION agradezco el apoyo y saben que soy integro en mi palabra y actuacion tanto en la tradicion como en mi vida privada.

    por hoy es todo. espero tu respuesta si te atreves y tienes los suficientes….. pantalones para contestar, ya estuvo suave que se te permita hablar mal de otros sin la completa conciencia ni responsabilidad, ES MAS PARA QUE VEAS, TE INVITO A LA DANZA DEL SOL A QUE DANCES PERO ESO SI TE INVITO QUE OFRENDES JUNTO CONMIGO, AL MISMO TIEMPO, ¿QUE DICES?

    ATENTAMENTE COLIBRI

  5. Dark Crow dice:

    Lo que no es tener memoria:

    martes 11 de agosto de 2009
    CAMPAMENTO DE ORACION KOAKALKO

    Colibri Aguila
    Capitan de La Danza del Sol nos escribe:

    Hermanos danzantes y de comunidades naturales:
    Es un gran gusto saludarles y agradecer sus rezos en esta pasada danza del sol que nuestros hermanos de los calpullis de todo Mexico acabamos de realizar.
    Tambien por este medio es un honor invitarles a participar en nuestro 7o campamento de oracion en la montaña de koakalko que ofrece nuestro kalpulli IN YAOTEKAMEH TAMOANCHAN TLETONALTEOTL durante los proximos dias 27 al 30 de agosto.

    Tlazokamahti ual miek muchas gracias a todos

    NO OLVIDES AVISAR DE TU ASISTENCIA PARA RECIBIRTE COMO MERECES

    OMETAKUYAZE OYAZIN POR TODAS MIS RELACIONES

    OMETEOTL!!

    [url=http://temazcal-ayotl.blogspot.com/search?updated-max=2009-09-03T17%3A23%3A00-05%3A00&max-results=7]http://temazcal-ayotl.blogspot.com/search?…p;max-results=7[/url]

  6. admin dice:

    Aqui estan lso dos links que dije.

  7. Dark Crow dice:

    Una pregunta, Pueden estar haciendo eso de pedir a la PGR lo de bloquear el IP?.
    En teoria segun recuerdo se realiza bajo procedimiento de investigacion por via ministerio y no solo poeque un “quiero eso bloqueado” si no hay causal.

    Releyendo.
    Alguien me podria recordar porque “Colibri” menciona que habia dicho que:

    y mas todavia… yo jamas he consumido ni transportado drogas, a las pruebas me remito, y te reto a que me lo compruebes!!!! demuestramelo!!! estoy en contra del uso de enervantes, y ni siquiera fumo.

    No lo puedo comprobar porque no lo he dicho. No necesito demostrar algo que no dije. Asi que espero que se vaya consiguiendo el link en este foro en donde supuestamente el entiende que lo haya dicho.

    he realizado 3 busquedas de vision en ocuilan mexico con el kalpulli Kuauhtinchan de la danza del sol del cual forme parte del consejo, el abuelo Tlakaelel conoce mi trabajo, fui parte de su grupo apoyando a los danzantes del sol y de la luna desde 1987, ¿y tu, donde estabas?

    Entonces supongo que conoce a Roberto Gelacio que estaba en ese grupo en ese entonces.
    Es este calpulli al que hace referencia?
    [url=http://www.mitotiliztli.mex.tl/25998_ETNO-Turismo-Etno-Turism.html]http://www.mitotiliztli.mex.tl/25998_ETNO-…tno-Turism.html[/url]
    [url=http://www.mitotiliztli.mex.tl/68463_Clan-del-Oso—Bear-Clan.html]http://www.mitotiliztli.mex.tl/68463_Clan-…-Bear-Clan.html[/url]
    Luego veo eso del clan del oso.

    En temazcal ayotl es donde escribe que eres capitan de danza. Tendria que quejarse con ellos.

  8. admin dice:

    En el caso de Blogspot tendrian que bloquear por subdominio, no por Ip.

    Si se vloqueara akgfun dominio por resolucion de nombresm tendrianque demostrar numero de averiguacion penal.

  9. Dark Crow dice:

    Y la otra respuesta y me salgo a hacer cosas que si importan.

    Otra. Envio copia de esta respuesta a quienes \”Colibri\” en su dramatismo me denuncio. Tambien copia a rojointenso.net/foros
    Es dificil tener buena cercania con alguien que tan \”atentamente\” invita a platicar en un inicio para tener acercamiento y despues amenaza con consecuencias legales. No gracias, mejor de lejitos.

    En realidad en una ocasion si intente tener contacto con ustedes al ser danzante del sol y al ver su mensaje aqui:
    [url=http://temazcal-ayotl.blogspot.com/2009/06/ceremonia-de-la-danza-del-sol.html]http://temazcal-ayotl.blogspot.com/2009/06…za-del-sol.html[/url]
    Conteste en comentarios pero unos dias despues vi que ese comentario estaba eliminado.

    Con usted no tengo ningun problema, no estoy de acuerdo en cursos express de formacion de temazcaleros, ni en varios textos relativos a la danza del sol que tiene en su foro por ser bastante superficiales pero eso es algo que no he mencionado en publico. Entiendo que no se pueda decir de forma publica varias situaciones relativas a la danza del sol para evitar la suplantacion de ceremonias y comercio espiritual y eso tambien ha hecho de que yo haga solo comentarios tambien superficiales publicamente al respecto y asi tambien se podria comentar lo que ahi contiene en su blog. Y tenia entendido por este mensaje:
    [url=http://temazcal-ayotl.blogspot.com/2008/11/aviso-importante.html]http://temazcal-ayotl.blogspot.com/2008/11…importante.html[/url]
    Que temazcal ayotl y Colibri no tenian ya ninguna relacion y por ende se da por entendido que ustedes no se verian afectados en su reputacion, si en ese mensaje se deslindan de \”Colibri\”. De ahi que me sorprenda este mensaje y su particular forma de amenazar y su dramatismo. Por cierto esta computadora en la que escribo no es mia asi que bloquee la IP si gusta. El efectado es otro quien por lo tal puede denunciarlo. =P

    De quienes hablo en el link que me expone no es de USTEDES (soy yo o de plano no leer bien es contagioso). Ahi menciono a Demetrio (Demetrio Vega Ponce para ser exactos) y su relacion con la IAP de la Fundacion Te Amo (como referencias exdueño del Fourplay), menciono a Margarito Soto (algun problema que mencione a un maestro de taichi que de buenas a primeras se hace temazcalero lakota/otomi) y a Colibri que en teoria segun el mensaje antes mencionado usted y su temazacal ya no tenian relacion y que son USTEDES quienes en su propio blog lo mencionan capitan de danza del sol. De ahi que yo lo mencione solo es un paso pero en ese mismo mensaje no hablo al respecto de ustedes.

    Disculpas a su organizacion si fueran debidas pero al no haber hecho una asociacino con las actividades de Colibri con ustedes no tengo que realizarlas. De Colibri es asunto de nosotros, no de USTED. Que no es el afectado mas que imaginariamente en su cabeza.

    Sobre lo ultimo ya lo comente en el mensaje que le escribi a Colibri. Averiguacion previa de por medio para ello y como no soy dueño de blogs y los foros en los que escribo soy participante o moderador pero no dueño seria interesante como toman el afectar propiedad de terceras personas.

    Suspiro. Fueron ustedes quienes engrandecieron en algo mayusculo y quienes se muestran ridiculos e insensatos.
    Me demandaran por decirles eso?.
    >
    > Ademas, te exijo una disculpa para nuestra organizacion, para nuestro hermano Colibri.
    >
    > De no recibir respuesta de mi mail, me vere en la necesidad de actuar conforme a la ley y de forma penal. Contra ti, tu pagina, tus blogs, todo lo que se encuentre que hayas tomado de nosotros, por que tenemos derechos reservados.
    > Por lo pronto pedire a PGJ que tu IP sea bloqueado hasta que nos des una explicacion.
    >
    >
    > Slds y que tengas un excelente dia.
    >
    >
    >
    >

  10. admin dice:

    La ultima vez que tuve que hacer que bloquearan una direcion IP por intentos de Hackeo al servidor de donde trabajaba en 2005, el tramite me tomó doce dias y pasó primero por Telmex.

  11. Dark Crow dice:

    ok, asi cambia la cosa.
    1) No tengo la intencion de pelear pero tampoco de doblar manos sobretodo con amenazas, ni me ando chupando el dedo ante cualquiera que dice ser dirigente sobretodo en la red y que se trata de promocionar en varios lugares. Lo de chismes y amenazas comenzo Colibri y lo que paso en rancho Powlianas con Gerardo Sainz/Sandoval y su asociacino con Vargas no le ayudan precisamente para tener credibilidad.Y en bastante modos sus actitudes y falta de coherencia me dan elementos para poderme defender del hecho de que se oculte en sus \”años\” de experiencia.

    La cosa que inicio todo fue el hecho de que al Colibri se le expulso de un foro en donde no esta permitido los \”Comerciantes\” y su asociacion con Lolita Vargas hace años y con Gerardo Sainz en el 2007 lo deja en esos terminos. Lo esperable de forma normal era que no pasara a mayores y cada quien su vida. Con temazcal ayotl no se metio nadie publicamente fueron AMBOS, usted y y el quienes comenzaron a tratar de hacerlo enorme y el de \”victimizarse\” y escudarse en sus \”años\” de experiencia en su caso de el. En ese sentido de hecho hasta me dieron con que defenderme. En el caso de Colibri, va a estar divertido que demuestre en donde digo que consume drogas y similares.Si no lo puede comprobar se puede dar por hecho de que altera sus dichos de forma cotidiana de acuerdo al lugar y foro donde se encuentre . A no ser que haga suplantacion de identidad. Que no creo…. y espero. Lamnetablemente cometi el error en el 2007 de no registrar los links y paginas donde Colibri menciona lo del comercio de ceremonias. Pero bien se le puede preguntar a los de elexion al respecto. =)

    2) Se leer y comprender pero no me cruzo los brazos con amenanzas mientras al mismo tiempo \”cortesmente\” me ofrece platicar para dialogar?. No hay coherencia en su mensaje anterior, se agradece mas sensates en este.

    3) Envie a comentarios en donde mencione. Ignoro porque no esta ahi. Remota posibilidad que haya sido el sistema automatico de blogs por no estar inscrito ahi. Usted sabra mejor que yo pues no soy experto en ese sistema de blogs. He leido el blog y ni idea hace meses tenia de que estuvieron relacionados con Colibri.

    Repito con ustedes no tengo problemas. Y Colibri solito con su anterior correo por lo visto sabe hecharse la soga al cuello. Si actua como han actuado varios comerciantes \”lideres\” espirituales egcentricos entre mas hable mejor para mi.

    Copia a los anteriores personas.

    Date: Thu, 5 Nov 2009 11:57:30 -0800
    From:
    Subject: Re: Miercoles !!!
    To:

    Ktal Fabricio:

    Te podria esplicar muchas cosas pero no creo necesario hacer un chisme de mercado contigo, no se x q te burlas de nosotros, sin embargo si nada temes x que dices que de \”lejecitos\” solamente.

    Nunca pusiste un comentario en nuestra pagina, ya que yo lo verifico y contesto todas las preguntas, di la verda x favor.

    El que no estes de acuerdo con los cursos \”express\” que dices respeto tu opinion y te pido que si no sabes de lo que vas a hablar mejor no lo hagas, explicaciones no te voy a dar x que por la forma en que escribes puedo ver que tu no eres una persona que vaya a entender, los pokos cursos que se han dado los han dado personas preparadas.
    Te gradezco que sigas nuestro blog y te invito que veas el nuevo del Kalpulli.

    La Descision de separarse Colibri del Temazkal Ayotl fue por razones que asi considero Colibri y nosotros respetamos lo que quiso.
    Sin embargo como èl ya no estaria x nuestros rumbos colocamos la notificacion para que las personas que lo conocen, supieran que el ya se encontraba en otro lado y que no nos haciamos responsables de tratos con el.

    Esto no significa que el aprecio que tenemos a Colibri haya desaparecido, el sigue siendo mi hermano.

    Por ultimo: Te agradezco que nos hayas contestado y se que estoy aprendiendo, de hecho, todos estamos aprendiendo. Tal vez nuestra pagina le falte mucho y creeme que lo que colocamos en ella, es con todo el respeto para la tradicion, nuestros abuelos y para el Gran Espiritu.

    Algun dia entre en tu pagina y si se me ocurrio la idea de linkearte para que las personas conocieran mas de la tradicion en tu pagina.

    Slds y de verdad me gustaria poder platikar contigo. :-))

    P.D. No tomes como pretexto lo juridico, para salir por la tangente.

    Ometeotl !!!

  12. Dark Crow dice:

    Y otro:

    Ktal:

    Mi nombre es Raymundo Presa y he revisado que en tus paginas nos mencionas sin saber de nosotros, asi que me gustaria poder conocerte y platicar contigo, se que tambies vives en Qro y si realmente quieres hablar de nuestro trabajo y del trabajo de nuestros hermanos de la danza del Sol, te voy regalar el tiempo que necesites y conozcas nuestro trabajo, de lo contrario me vere en la necesidad de actuar de forma legal en tu contra por la difamacion y el ensuciar el nombre de nuesro hermano Colibri, sin conocer realmente nuestro trabajo y por manchar la reputacion de nuestro hermano Colibri y el de el temazkal Ayotl.

    Te pido que asi como escribes en tus paginas sin ningun respeto, tengas el coraje y la fuerza de explicarnos el por que hablas mal de nuestro trabajo sin concocerlo.

    Anexo copia de los URL x si no te has dado cuenta de lo que escribes.

    PRIMERO:

    http://rojointenso.net/mybb/?p=7023

    No alcance a llegar con la chamarra porque acababa de salir de un
    ensayo de la obra que estreno el jueves (gruppp). Asi que despues de
    media hora de esperar y de escuchar a alguien que tenia la idea de
    turismo magico mejor me fui. No se si llego alguien mas despues de eso.

    Basicamente entendi con lo que vi algo simple:
    1)
    Ya son varias personas que quieren hacer negocios de turismo magico y
    saben que gente como platas, vargas, juvenal y los que estan aqui ya
    haciendolo no pasan de cierto nivel con lo cual la idea que tienen
    estos otros de turismo magico por la falta de conocimiento que tienen
    los mencionados no pueden ser llavados a la practica y estan buscando a
    algun practicante tradicional desempleado o con necesidades para que
    les haga la chamba.
    2) La credibilidad de Demetrio esta por los
    suelos. Ni siquiera lo toman en cuenta o lo consideran pues a los que
    buscan es a otras personas.
    3) Explico en venderles espejitos y humo
    a los turistas. Pero que los espejitos y humos que hay ahorita no son
    lo suficientemente espectaculares.
    4) Margarito Soto se esta
    presentando como capitan de danza del sol con el sobrenombre de
    Colibri, y que a su vez el Colibri real tambien se dice como tal. Ambos
    tienen muchos seguidores pero e puede resumir su sitiacion enlo
    siguiente: cero conocimiento excelentes vendedores. Y manipulan para
    que la gente defienda sus idioteces, y sin embargo para el siguiente
    nivel que desean hacer de \”luz y sonido\” tampoco son aptos porque no
    tienen la menor idea.

    y 5) Que debo de preguntar quienes estan interesados en ir a la reuniones que estare haciendo. Comento algo mas en alternos.

    CITA
    Colibri Aguila
    Capitan de La Danza del Sol nos escribe:

    Hermanos danzantes y de comunidades naturales:
    Es
    un gran gusto saludarles y agradecer sus rezos en esta pasada danza del
    sol que nuestros hermanos de los calpullis de todo Mexico acabamos de
    realizar.
    Tambien por este medio es un honor invitarles a participar
    en nuestro 7o campamento de oracion en la montaña de koakalko que
    ofrece nuestro kalpulli IN YAOTEKAMEH TAMOANCHAN TLETONALTEOTL durante
    los proximos dias 27 al 30 de agosto.
    En
    la danza del sol en Mexico NO HAY CAPITANES de danza. Eso es algo de la
    danza conchera o de danza del sol. NOta del temazcal ayotl. Y ni
    margarito soto ni colibri han danzado ni han hecho ofrenda y dudo que
    hayan hecho busquedas de la vision. (Colibri bien menciono en una
    ocasion que el rito lo bajo de internet).

    Mensaje modificado por Dark Crow el Aug 16 2009, 11:57 AM

    SEGUNDO:

    [url=http://elistas.egrupos.net/lista/chamanismognostico/archivo/indice/1861/msg/1866/]http://elistas.egrupos.net/lista/chamanism…/1861/msg/1866/[/url]

    Ademas, te exijo una disculpa para nuestra organizacion, para nuestro hermano Colibri.

    De no recibir respuesta de mi mail, me vere en la necesidad de actuar conforme a la ley y de forma penal. Contra ti, tu pagina, tus blogs, todo lo que se encuentre que hayas tomado de nosotros, por que tenemos derechos reservados.
    Por lo pronto pedire a PGJ que tu IP sea bloqueado hasta que nos des una explicacion.

    Slds y que tengas un excelente dia.

    Suspiro.

  13. Dark Crow dice:

    Respuesta:

    Suspiro, vaya dramatismos. Anexo citas al final.

    Vamos por partes:
    1) Mencionas un foro “camino rojo” que es foro privado en rojointenso.net/mybb/. Si es foro privado obviamente no puedes ni escribir ni leer. Supongo que haces mas referencia al foro de rojointenso.net/mybb/ que es de donde te estas quejando. En el foro de rojo intenso esta entre una de las reglas el no comercio de la tradicion, y es conocido que en el rancho de la Powlianas realizaste busquedas de la vision con costo promovidas por Gerardo Sainz en su foro de caminante olmeca (afortunadamente para ti ese foro borro esos mensajes) por el cual fue el y no tu a quien los lakotas en la pagina de Elexion recibio una declaracion de guerra espiritual lakota. Entre eso y el haber sido temazcalero de Lolita Vargas es obvio por las reglas del foro que no se te permita el acceso.

    http://rojointenso.net/mybb/?p=7336

    El subforo camino rojo de rojo intenso es un foro privado porque alli se publica material que no puede estar reunido en un solo lugar publicamente para evitar la venta de la tradicion.

    2) Si tambien tengo ofrendas y no las presumo. Por lo que comentas supongo que debes entonces conocer a Roberto Gelacio “Chichilcoyotl” del circulo que danza en Otumba estado de Mexico.Lo que me extraña que como danzante del sol hayas realizado temazcales y actividades con Lolita Vargas, comerciante de la espiritualidad en Queretaro bastante conocida pero lamentablemente al igual que tu muy acreditada.

    3) Haber? Haces referencia de haber hecho tus busquedas de la vision con un calpulli que hace etnoturismo con costo?.
    [url=http://www.mitotiliztli.mex.tl/25998_ETNO-…tno-Turism.html]http://www.mitotiliztli.mex.tl/25998_ETNO-…tno-Turism.html[/url]
    [url=http://www.mitotiliztli.mex.tl/68463_Clan-…-Bear-Clan.html]http://www.mitotiliztli.mex.tl/68463_Clan-…-Bear-Clan.html[/url]
    Luego veo eso del clan del oso que me recuerda el caso de Micky Gallardo tambien denunciado por la pagina de elexion.
    [url=http://www.elexion.com/lakota/lakota.htm]http://www.elexion.com/lakota/lakota.htm[/url]

    4) Yo no hago promocion de mi persona. Esa es la gran diferencia. Danzo en el circulo de Otumba y me dedico el resto del tiempo a otras acciones y no a promoverme. Escribo textos de forma frecuente de cuestiones tradicionales sin hacer referencia a mi nombre. Antes de la danza del sol estuve y continuo en otros caminos tambien tradicionales my ahi me enseñaron que lo que importa es el camino y no la persona. Asi que por ello suelo usar nicks en los foros donde participo y en el caso de foros de mexicanidad o chamanismo en muchas ocasiones denuncio cosas que son inadecuadas, desinformantes o de comercio espiritual.
    Me mantengo de un trabajo profesional de psicologo, no de la tradicion y a nombre de ella. Y tu?.

    5) De Andres Segura tengo buenas referencias. Lamentablemente aqui los presentes posiblemente ubiquen gente como Francisco Platas que se cuelga el hecho de ser un aprendiz de el al igual que otros.

    6) No es mi culpa que el el blog de temazcal ayotl te mencionen como capitan de danza. En mensaje de martes 11 de agosto del 2009. Supongo que con ellos no realizaste tan amarga queja al respecto. Lamentablemente los links del foro de caminante olmeca fueron eliminados con relacion a textos relativos a ti y lo que mencionaste del origen de la danza del sol chichimeca. Es cosa de ver con el administrador de elexion si tiene copia de dichos mensajes.

    martes 11 de agosto de 2009
    CAMPAMENTO DE ORACION KOAKALKO

    Colibri Aguila
    Capitan de La Danza del Sol nos escribe:

    Hermanos danzantes y de comunidades naturales:
    Es un gran gusto saludarles y agradecer sus rezos en esta pasada danza del sol que nuestros hermanos de los calpullis de todo Mexico acabamos de realizar.
    Tambien por este medio es un honor invitarles a participar en nuestro 7o campamento de oracion en la montaña de koakalko que ofrece nuestro kalpulli IN YAOTEKAMEH TAMOANCHAN TLETONALTEOTL durante los proximos dias 27 al 30 de agosto.

    Tlazokamahti ual miek muchas gracias a todos

    NO OLVIDES AVISAR DE TU ASISTENCIA PARA RECIBIRTE COMO MERECES

    OMETAKUYAZE OYAZIN POR TODAS MIS RELACIONES

    OMETEOTL!!
    [url=http://temazcal-ayotl.blogspot.com/search?…p;max-results=7]http://temazcal-ayotl.blogspot.com/search?…p;max-results=7[/url]

    7) Otra, podrias reenviarme el link de donde segun tu dije que consumias drogas, trasportabas, etc?. No necesito comprobar algo que no he dicho. Sin tal \”prueba\” no puede levantar ninguna averiguacion previa. El dramatismo en su maxima expresion. Que haya una averiguacion previa relacionada con drogas con varios \”dirigentes\” o \”lideres\” espirituales \”Tradicionales\” en Queretaro no significa que estes TU y temazcal Ayotl en investigacion. Eso si lo he mencionado sobre la averiguacion previa pero no he relacionado ni el temazcal ni su nombre con ella. Me extraña entonces que salga eso a relucir. Algo que usted sepa al respecto que yo no lo este?.
    En ese respecto agradeceria que me pusiera el Link de donde digo que fuma, consume drogas o las transporta?. Se estar confundiendo conl os mensajes relacionados con Julio Diana Da Silva, Frank Diaz u otros?.
    En ese sentido no tengo que disculparme de algo que no he dicho. Por cierto con que consecuencias juridicas cree que me esta amenazando?
    No esta tipificado la difamacion y como en teoria usted tiene mas \”credibilidad\” y honorabilidad que yo cual es el problema?.
    El que esta realizando amenazas es usted y el declarar en ministerio publico con falsedad de declaraciones es delito punible de forma automatica.
    Ya si le quiere continuar a sus \”amenazas\” juridicas por mi ni modo a esperar la decision del ministerio por declaratoria falsas de su parte. Y con este correo en realidad el que podria denunciar por amenzas seria yo. Eso si incluyo tambien el correo que me envio a su vez Raymundo Presa que añado tambien al final.

    8) Pantalones tengo. Lo que me sorprende es su dramatismo con el que escribe a mi y a los presentes en este mensaje. Tanto usted como temazcal ayotl que yo recuerde ni estan en ninguna averiguacion previa por drogas ni he mencionado que usted consuma o este relacionado con cualquier cosa tipificada como delito relativo a las drogas segun el articulo 194 del codigo federal penal mexicano. Ahora mi pregunta y tambien realizada a Raymundo Presa:
    Margarito Soto es maestro de taichi en Queretaro y se ha presentado en mas de una ocasion como \”Colibri\” en un temazcal que realizaba/realiza en Huimilpan en supuesto ritual lakota/otomi (no entiendo que tiene que ver una cosa con otra), eso si lo comente y por si se le dificulta leer vuelvo a repetir que el se ha presentado con el mismo sobrenombre que usted. Estoy cometiendo algo criminal en decirlo? En temazcal ayotl en su propia pagina (ya hice captura de pantalla por si acaso) se le menciona capitan de danza, tambien a ellos los denunciara por dar en un titulo que aqui mismo dice no tener?. El mismo Raymundo reenvia en su mensaje un link donde se dice eso.

    Sorry pero antes de sus dramatismos primero aprenda a LEER y despues quejese. No se le dio acceso a un foro por comerciante y por estar relacionado con comerciantes como Vargas o Gerardo Sainz, no veo eso como motivante para una denuncia penal. Ahora que si nos vamos a averiguaciones previas l oque hace usted y Raymundo son amenazas. Y el mp no puede bloquear Ips sin averiguaciones previas. De hacerlo seria un delito d eparte suya. Y En el caso de Blogspot tendrian que bloquear por subdominio, no por Ip. Igualmente seria la situacion por dominio previa presentacion de averiguacion previa.

    Cito el mensaje original:
    CITA
    Hola a todos:

    Como parte de las actividades que hemos estado realizando en el Rancho ecologico \”LAS PAWLONIAS\” de Queretaro, esta impregnada la espiritualidad, respeto y memoria de nuestros ancestros, siguiendo los ritos que ellos nos enseñaron por medio de las diferentes danzas sagradas, entre ellas la Danza del Sol y Danza Azteca Chichimeca, estamos formando un grupo fuerte y comprometido con nuestro entorno ecologico y elevacion espiritual, por lo que atendiendo estas dos actividades estamos invitando a todos a formar parte de LA BUSQUEDA DE UNA VISION (ritual lakota sioux) que llevaremos a cabo los dias 20 al 23 de marzo en los terrenos y montaña que comprende LAS POAWLONIAS RUEDA PANALES, ubicado en La Solana Sta Rosa Jauregui, Queretaro Queretaro, por lo que te mando invitacion a tomar datos y visitar nuestra pagina: http://www.laspawlonias.org
    [url=http://elcaminanteolmeca.com/index.php?option=com_content&task=view&id=180&Itemid=2]http://elcaminanteolmeca.com/index.php?opt…80&Itemid=2[/url]

    Y en el caso de lo provocado con Gerardo Sainz:

    Mensaje URGENTE a los \”Mexicanistas\” y asociados

    Siguiendo los lineamientos de la \”Declaración de Guerra contra los Explotadores de la Espiritualidad Lakota\”:

    1. Denunciamos públicamente que GERARDO SAID, \”OMETEOTL\” y demás MEXICANISTAS Y ASOCIADOS insisten descaradamente en utilizar, tergiversar, plagiar y explotar nuestros ritos, ceremonias y palabras por diversos medios y con diversos fines. Por ende:

    2. Declaramos que la Nación Lakota desconoce públicamente cualquier vínculo, asociación y/o enlace físico, oral, espiritual, cibernético o de cualquier otra índole con el llamado \”Movimiento Mexicanista\” y todos sus asociados y derivados.

    3. Declaramos asimismo que la Nación Lakota desconoce públicamente todo rito, ceremonia, palabra y/o acto relacionados de cualquier manera con la Nación Lakota que sean o hayan sido emitidos y/o llevados a cabo por cualquier mexicanista y/o asociado en cualquier momento o lugar y por cualquier medio.

    4. Exigimos públicamente a los mencionados Gerardo Said, \”Ometeotl\”, \”Movimiento Mexicanista\” y/o a cualquiera de sus asociados el retiro inmediato de cualquier texto, imagen, y/o enlace (\”link\”) relativos a la Nación Lakota de cualquiera de sus sitios web, correos o mensajes electrónicos, foros y/o boletines, otorgándoles un plazo no mayor de treinta días a partir de esta fecha para cumplir. El incumplimiento de esta exigencia pasado ese plazo se considerará violación premeditada a los derechos que nos amparan, y por lo tanto procederemos conforme marcan los tribunales y estatutos Lakota e internacionales.

    Hokahey!
    Marzo 22, 2008

    Ktal:

    Mi nombre es Raymundo Presa y he revisado que en tus paginas nos mencionas sin saber de nosotros, asi que me gustaria poder conocerte y platicar contigo, se que tambies vives en Qro y si realmente quieres hablar de nuestro trabajo y del trabajo de nuestros hermanos de la danza del Sol, te voy regalar el tiempo que necesites y conozcas nuestro trabajo, de lo contrario me vere en la necesidad de actuar de forma legal en tu contra por la difamacion y el ensuciar el nombre de nuesro hermano Colibri, sin conocer realmente nuestro trabajo y por manchar la reputacion de nuestro hermano Colibri y el de el temazkal Ayotl.

    Te pido que asi como escribes en tus paginas sin ningun respeto, tengas el coraje y la fuerza de explicarnos el por que hablas mal de nuestro trabajo sin concocerlo.

    Anexo copia de los URL x si no te has dado cuenta de lo que escribes.

    PRIMERO:

    http://rojointenso.net/mybb/?p=7023

    No alcance a llegar con la chamarra porque acababa de salir de un
    ensayo de la obra que estreno el jueves (gruppp). Asi que despues de
    media hora de esperar y de escuchar a alguien que tenia la idea de
    turismo magico mejor me fui. No se si llego alguien mas despues de eso.

    Basicamente entendi con lo que vi algo simple:
    1)
    Ya son varias personas que quieren hacer negocios de turismo magico y
    saben que gente como platas, vargas, juvenal y los que estan aqui ya
    haciendolo no pasan de cierto nivel con lo cual la idea que tienen
    estos otros de turismo magico por la falta de conocimiento que tienen
    los mencionados no pueden ser llavados a la practica y estan buscando a
    algun practicante tradicional desempleado o con necesidades para que
    les haga la chamba.
    2) La credibilidad de Demetrio esta por los
    suelos. Ni siquiera lo toman en cuenta o lo consideran pues a los que
    buscan es a otras personas.
    3) Explico en venderles espejitos y humo
    a los turistas. Pero que los espejitos y humos que hay ahorita no son
    lo suficientemente espectaculares.
    4) Margarito Soto se esta
    presentando como capitan de danza del sol con el sobrenombre de
    Colibri, y que a su vez el Colibri real tambien se dice como tal. Ambos
    tienen muchos seguidores pero e puede resumir su sitiacion enlo
    siguiente: cero conocimiento excelentes vendedores. Y manipulan para
    que la gente defienda sus idioteces, y sin embargo para el siguiente
    nivel que desean hacer de \”luz y sonido\” tampoco son aptos porque no
    tienen la menor idea.

    y 5) Que debo de preguntar quienes estan interesados en ir a la reuniones que estare haciendo. Comento algo mas en alternos.

    CITA
    Colibri Aguila
    Capitan de La Danza del Sol nos escribe:

    Hermanos danzantes y de comunidades naturales:
    Es
    un gran gusto saludarles y agradecer sus rezos en esta pasada danza del
    sol que nuestros hermanos de los calpullis de todo Mexico acabamos de
    realizar.
    Tambien por este medio es un honor invitarles a participar
    en nuestro 7o campamento de oracion en la montaña de koakalko que
    ofrece nuestro kalpulli IN YAOTEKAMEH TAMOANCHAN TLETONALTEOTL durante
    los proximos dias 27 al 30 de agosto.
    En
    la danza del sol en Mexico NO HAY CAPITANES de danza. Eso es algo de la
    danza conchera o de danza del sol. NOta del temazcal ayotl. Y ni
    margarito soto ni colibri han danzado ni han hecho ofrenda y dudo que
    hayan hecho busquedas de la vision. (Colibri bien menciono en una
    ocasion que el rito lo bajo de internet).

    Mensaje modificado por Dark Crow el Aug 16 2009, 11:57 AM

    SEGUNDO:

    [url=http://elistas.egrupos.net/lista/chamanism…/1861/msg/1866/]http://elistas.egrupos.net/lista/chamanism…/1861/msg/1866/[/url]

    Ademas, te exijo una disculpa para nuestra organizacion, para nuestro hermano Colibri.

    De no recibir respuesta de mi mail, me vere en la necesidad de actuar conforme a la ley y de forma penal. Contra ti, tu pagina, tus blogs, todo lo que se encuentre que hayas tomado de nosotros, por que tenemos derechos reservados.
    Por lo pronto pedire a PGJ que tu IP sea bloqueado hasta que nos des una explicacion.

    Slds y que tengas un excelente dia.

  14. Tlahuica dice:

    ¡Si era del grupo de capitan Andres de los años 80, lo debo de conocer de vista; pero no de nombre o nombre de compadre!

    Pero por experiencia se que no todos los alumnos siguen los pasos de sus maestros!

  15. Dark Crow dice:

    Y asi Tlahuica?:
    [url=http://profile.pic11.ak.sonico.com/photos/8/AR/BO/33323060/bg_profile.jpg]http://profile.pic11.ak.sonico.com/photos/…/bg_profile.jpg[/url]
    [url=http://2.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/SqBF6XXG6LI/AAAAAAAAAh8/Oqj4GBDi_0U/s1600-h/Gpo+Koakalko.jpg]http://2.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/SqBF…po+Koakalko.jpg[/url]
    [url=http://2.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/ScLNuBcpOLI/AAAAAAAAAQU/ubueZ7tqf8Q/s1600-h/Nac+ayotl4]http://2.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/ScLN…00-h/Nac+ayotl4[/url]
    Supongo que es el que esta sin camisa.

    Y por otro lado sobre el comercio de busquedas de la vision:
    [url=http://www.caminoflorido.com/foros/viewtopic.php?t=44]http://www.caminoflorido.com/foros/viewtopic.php?t=44[/url]

    Jovita Prado me envió este correo para la búsqueda de visión, si te interesa:

    BUSQUEDA DE VISION RANCHO LAS PAWLONIAS

    INSTRUCCIONES GENERALES:

    Hola si tú has decidido realizar la ceremonia de la búsqueda de visión, te recomiendo leer las siguientes instrucciones para ayudarte en algunas dudas que tengas:

    v Se realizará del 20 al 23 de marzo de 2008 en Rancho Las Pawlonias aprovechando la armonía que se genera en esos días, ya que se junta semana santa (días de guardar), equinoccio de primavera, ceremonias de otros grupos en estas mismas fechas que enlazan sus rezos al tuyo.
    v Iniciaremos el 20 con un temazcal a las 12 horas para recibir el equinoccio
    v Inmediatamente serás conducido al lugar en que te “sembraremos” y al cual solo podrás llevar: casa de campaña pequeña, bolsa de dormir, ropa abrigadora para la noche y ligera para día, ¼ de semillas comestible, 1 lt de agua. (por ser primera ocasión que la realizaras, estamos dando estas concesiones que regularmente no se otorgan), necesitas 13 metros de mecate y 52 tiras de listón (13 amarillo, 13 rojos, 13 azules y 13 blancos) de 2 cm. De ancho y 50 cm. De largo cada una, para marcar tu circulo de estancia.
    v NO LLEVARAS libros, música, fotos, teléfonos, binoculares ni cosas que distraigan tu objetivo, RECUERDA ES UN RETIRO ESPIRITUAL EN AISLAMIENTO (solo estarás tu, tu espíritu y la Energía Creadora del Universo)
    v Si deseas que un familiar o amigo te acompañe a sembrarte puedes invitarlo y que venga, igual si deseas que al final vengan por ti, o si desea quedarse los 4 días como tu apoyo puede hacerlo en el campamento general (traiga casa de acampar y lo necesario), pero no podrá acceder al lugar donde tu estas, solo te dará fuerza con su rezo y presencia, le pediremos que corra con sus gastos de alimentos, citronela para las antorchas y si entra a temazcal con su cooperación.
    v Practica el ayuno, primero medios días, después incrementa las horas hasta llegar a 24 sin agua ni comida, anota las reacciones de tu cuerpo para comentarlas antes de entrar y así estar pendientes de ti.
    v Práctica el silencio, entre más tiempo pases en silencio más fácil te será completar la ceremonia.
    v Nunca estarás solo, el grupo de apoyo del rancho estaremos pendientes de ti y pasaremos alguna ocasión a ofrecerte pipa, té o apoyo.
    v Si no tienes pipa no te preocupes, la pipa solo la usan quienes la han recibido en ceremonia y saben usarla
    v Terminaremos el día domingo 23 a las 12 con temazcal y alimentos ligeros que tendremos listos para darte la bienvenida a un nacimiento mas
    v Estamos solicitando $400.00 pesos para recuperación de leña en temascales y alimentos al salir.

    SI TIENES ALGUNA OTRA DUDA COMENTALA CON COLIBRI O RICARDO Y ESPERAMOS TENGAS UN HERMOSO ENCUENTRO CON LA VISION, CONTIGO Y CON DIOS…

    TLAZOKAMAHTI UALMIEK MUCHAS GRACIAS
    OMETAKUYASE POR TODAS MIS RELACIONES OMETEOTL

    GRACIAS, ATTE. COLIBRI
    la manera mas facil de llegar es: si vienes de sn luis potosi en el poblado de santa rosa jauregui en el puente del seguro social daas a la izquierda por abajo del mismo y al salir del tunel a la derecha a la solana, hay señalamientos de las pawlonias, si llegas a la central de autobuses queretaro, alli mismo toma el camion que va a sn jose iturbide y pide que te bajen en la entrada a la solana km 19 alli nos marcas o esperas el servicio local de ruta y que te bajen en el rancho.

    que tengas un buen viaje, te esperamos con mucho amor.

    Si tienes duda, envía un correo a jovita al:
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX
    pon @ donde dice arroba en su correo, lo pongo así para que no le llegue basura al anunciar su dirección pues hay programas que se meten y se llevan los correos y luego les mandan basura.

    Veamos. 400 persos por persona. Con 400 tienes leña para dos temazcales el de inicio y el de entrada para todas las personas. Y una comida corrida o dos te sale unos 35 de ese entonces. basicamente con dos personas cubria el gasto de unas 8, lo cual todas las demas son ganancias.
    Es o no negocio?.

    Eso sin contar el de 1500 pesos de costo que borro de su foro Gerardo Sainz.

  16. Dark Crow dice:

    [url=http://1.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/ScLJUXpLjvI/AAAAAAAAAPk/OHpHkV3KUYs/s1600-h/Diapositiva7.JPG]http://1.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/ScLJ…iapositiva7.JPG[/url]
    [url=http://3.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/ScLJTyKr_iI/AAAAAAAAAPU/d3D2llNkE2k/s1600-h/Diapositiva5.JPG]http://3.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/ScLJ…iapositiva5.JPG[/url]
    [url=http://1.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/ScLJUIpokAI/AAAAAAAAAPc/4MmGcOhMvUs/s1600-h/Diapositiva6.JPG]http://1.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/ScLJ…iapositiva6.JPG[/url]
    [url=http://2.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/ScLJT9gGqsI/AAAAAAAAAPM/288-qFTsD-I/s1600-h/Diapositiva4.JPG]http://2.bp.blogspot.com/_xpLZL9gvLcc/ScLJ…iapositiva4.JPG[/url]
    Sin playera con faldon rojo y cinta roja.
    Soy yo o es piel de coyote?
    No identifico de todo si es coyote o zorro pero no creo que sea zorro.

    Comentarios?.

  17. Dark Crow dice:

    PRIMER MARATON NACIONAL DE CUENTEROS – Canta y Cuenta. Del 24 al 27 de agosto 2006 en el Valle de Toluca con recursos independientes y propios y con el objetivo especifico de ofrecer un medio eficaz de acercar a los niños y jóvenes al mundo de las letras, la palabra y el espectáculo oral, proyectando inquietudes y salvaguardando nuestra reconocida tradición oral, que desde nuestros antepasados relata y mantiene viva nuestra cultura ancestral haciendo de nuestro México una nación grande y fuerte por sus raíces culturales. Si eres o conoces a cuenteros, merolicos, farsantes, mentirosos, narradores orales, grupos de percusiones, cantos tradicionales, rondas infantiles, talleres, foros de discusión y más… contáctate con nosotros para conocer tus requerimientos y poder programarte, ¡antes del 30 de junio! Inf. Fernando Aguilar Hdez. “Pouani” cuentero indigena (044)722-3391074/ (044) 722 3391071/ colibriaguila2004@yahoo.com.mx /www.prodigyweb.net.mx/colibri004

    [url=http://www.casaluna.org/articulo_ver.php?com=1&id=936]http://www.casaluna.org/articulo_ver.php?com=1&id=936[/url]
    La aprte que estoy tratando de entender es que links de blogs o paginas suyas que encuentro en distintos lugares siempre resultan estar rotos o desaparecidos.

    [url=http://www.prodigyweb.net.mx/colibri004]http://www.prodigyweb.net.mx/colibri004[/url]

    Not Found
    The requested object does not exist on this server. The link you followed is either outdated, inaccurate, or the server has been instructed not to let you have it.

    Igual pasa cob el link de el rancho de los temazcales. Y el link en donde [url=http://www.colibrisdelsextosol.org.mx/]http://www.colibrisdelsextosol.org.mx/[/url]

    Con Vargas ya no aparece:
    [url=http://www.yollocalli.com.mx/quienessomos.htm]http://www.yollocalli.com.mx/quienessomos.htm[/url]

    Alguien me podria buscar por favor lo que se halle al respecto de el en red planetaria? [url=http://www.redplanetaria.com/4/index.php]http://www.redplanetaria.com/4/index.php[/url]
    Recuerdo que ahi explico el origen chichimeca del camino rojo. =?

  18. Tlahuica dice:

    No estoy seguro si era del Grupo del Capitan Andres pero me parece haberlo visto con el grupo una vez un 12 de diciembre en Basilica;no puedo asegurar si era del grupo o no!

  19. Dark Crow dice:

    Gracias Tlahuica.
    El sabor de boca que me dejo su mensaje es que aprendio las cosas de tal modo que en un momento dado le gano la soberbia y el orgullo, y dejo a un lado la nobleza, la honradez y la honestidad. De nada sirven los titulos sin la persona no representa los valores que se suponen esos titulos deben de representar.

  20. Dark Crow dice:

    Los remitentes a los que el envio copia del primer mensaje resultan ser entre algunos:
    [url=http://www.huehuecoyotl.net/andres.html]http://www.huehuecoyotl.net/andres.html[/url]
    andreskingcobos yahoo.com.mx

    boletin presidencia.gob.mx (Verguenza va a dar cuado lean eso). Por cierto ellos que tenian que ver?

    ricardonafez gmail.com Piscologo en Queretaro.

    Un dirigente de cuilama. zacapanativitas hotmail.com

    Un reportero de tv azteca: Andrés Ortiz Esquivel: aortize tvazteca.com.mx.

    raymundopresa yahoo.com.mx de Temazcal ayotl

    No podia faltar margarito soto.msotoal yahoo.com.mx

  21. Dark Crow dice:

    Epilogo:
    Lo de suplantacion de identidad de Margarito Soto como “El Cuervo”, lo de grupo Cuanhtinchan y otro “alumno” de Andres Segura.
    Se puede pasar este hilo de mensajes como fijo a infinito tiende a cero?

    Aqui estan otras pruebas (asi o mas):

    Me acorde del otro \”alumno\” de Andres Segura. Y de los cursos de Margarito Soto de chamanismo organizados para Francisco Platas.

    [url=http://ja-jp.facebook.com/group.php?gid=94484113749&v=info]http://ja-jp.facebook.com/group.php?gid=94…3749&v=info[/url]

    Grupo de alumnos de Francisco Plata Silva, XXV patriarca de la escuela de Chéng Tien-Shou y Yaotequihua del grupo Cuauhtinchan

    Es a ese grupo Kuauhtinchan al que haces referencia tan orgulloso en tu correo?

    Además, en su juventud conoció a maestros mexicanos como el chamán Tacho Arias, la curandera Magdalena Ortega, el capitán danzante Andrés Segura y el famoso autor Carlos Castaneda. En este período, el maestro Plata tuvo un sinnúmero de experiencias de campo que lo llevaron a percibir directamente lo que otros conocen solo en lecturas.

    Que se cuelguen del nombre de Andres Segura como se ve no es precisamente signo de honorabilidad entre sus autollamados alumnos.

    Y sobre los cursos de chamanismo organizados por Margarito Soto:

    [url=http://www.altivo.com.mx/extasis.html]http://www.altivo.com.mx/extasis.html[/url]

    Y de este no tengo el correo directo:

    Hola les envío informes sobre el curso que esta organizando Edgar y el

    maestro francisco plata.

    Saludos y un abrazo.

    Margarito Soto.

    Chamanismo y Toma del Viento

    Un Curso Vivencial con el Chamán

    Francisco Plata Silva

    Existen tres métodos para aprender, dos de los cuales usamos en la vida cotidiana: el método empírico y el científico. El tercero es mucho más misterioso pero es el único que nos lleva diréctamente a la comprensión de lo Divino; el conocimiento mágico, también conocido como revelación.

    El conocimiento mágico, o conocimiento silencioso, es aquel que ha iluminado a los místicos y profetas de nuestra historia. Desde el profeta bíblico Ezequiel hasta Carlos Castaneda, los místicos han alcanzado el conocimiento de Dios, mediante visiones y revelaciones que fueron producidas por técnicas chamánicas como el ayuno, las plantas mágicas, el ensueño, la meditación, el acecho, etc.

    En esta ocasión, tendremos la rara oportunidad de aprender y practicar algunas de estas técnicas chamánicas bajo la dirección de un verdadero maestro; el Chamán Francisco Plata Silva, Yaotequihua del grupo Cuauhtinchan y XXV Patriarca de la Escuela China de Cheng Tien-Shou.

    Este curso te proporcionará las bases suficientes para que puedas comenzar a desarrollar las habilidades desconocidas que todos tenemos, y dar salida a la parte mágica de tu ser interior.

    (Nota :Tambien sirve para bajarte dinero y hacerte creer que estas evolucionando, sobre todo en un curso de chamanismo de 2 dias.)

    Paralelamente al curso, El Maestro Plata conducirá el ritual de la \”Toma del Viento\”, en el cual las mujeres participantes del curso, que así lo deseen y estén preparadas, podrán iniciarse en el aspecto mágico de la femineidad y su conección energética con la tierra.

    Este curso, y el ritual de la Toma del Viento, se celebran solamente una vez al año con un cupo de solo 20 aprendices. Te pido que confirmes inmediátamente para que te pueda informar de las actividades de preparación que se requieren para tu asistencia, especialmente en caso de que participes en la Toma del Viento.

    Temario del curso:

    – La experiencia Chamánica, una vía al conocimiento silencioso

    – Historia y universalidad de la experiencia Chamánica

    – El ser humano como ente de energía

    – Manipulación de la energía humana

    – El viaje de poder, las señales y los augurios

    – El animal totémico o naguálico´

    – Los seres inorgánicos

    – El ensueño y el acecho

    – La regla del nagual y la partida.

    Datos del Curso

    Sábado 22 de mayo, de 10:30 am a 6:00 pm

    Domingo 23 de mayo, de 10:30 am a 2:00pm

    Toma del Viento: Domingo a las 7:00 am

    Lugar: Camelia #4, Arboledas, (la casa de Edgar Sánchez)

    Costo: $950 pesos, con descuentos especiales para aprendices reincidentes y para parejas y grupos

    Te espero en mi casa, con el olor del copal…

    EL Cuervo

  22. Dark Crow dice:

    Respuesta final despues de una semana.

    Creo que me quedare esperando sentado tu replica.
    Agradezco su magnificiencia de haberme invitado en su mensaje a danzar con usted pero no quiero hacer el ridiculo con mis cuates de seguir a alguien que enaltece su soberbia, orgullo y egocentrismo atraves de su exposicioon de \”titulos\” como lo hizo en su correo. Su mensaje no lo distingue del tipico conchero queretano egocentrista que danza con tenis nike al grito de ometeotl. Y aun con lo que le acabo de decir tampoco me puede demandar porque es una opinion basada en el analisis de su correo que envio a otros.

    Pero regresando al tema:
    Lo que impulso la reaccion de \”Colibri\” fue el ser expulsado de un foro por comerciante.
    http://rojointenso.net/mybb/?p=7336 Hay algo de criminal en expulsarlo de ese modo?. Por cierto la copia d elos mensajes recibidos y enviados esta ahi mismo PUBLICAMENTE.
    Por otro lado me interesaria escuchar lasopiniones de los demas sobre la venta de busquedas de la vision de su parte:
    [url=http://www.caminoflorido.com/foros/viewtopic.php?t=44]http://www.caminoflorido.com/foros/viewtopic.php?t=44[/url] Copio contenido al final.
    Tengo entendido por loque me enseñaron que para que una persona vaya a una busqueda de la vision es necerasio que s ele enseñe primero y preferentemente auxilie alrededor de una antes de realizar la propia. No se observa ello en tal mensaje. Tampoco veo que mencione que entrarian con una Pipa sagrada. De 400 pesos por persona, con 2 pagan los gastos de alimentos y leña y los demas son ganancias.
    Es eso o no negocio con la espiritualidad de la cual se dice ser dirigente?.
    Verguenza le deberia de dar.

    Tambien sigo esperando sentado a que me diga en donde dije o escribi que consumia drogas y similares. No lo he dicho. Usted exigio pruebas de la forma mas ridicula posible. Donde estan las que debo de recibir de que lo mencione en su contra?.

    Con la desfachatez posible que le permitia su soberbia amenazo. No hare lo mismo. Seguire esperando sentado a que intente la demanda. Trabaje hace unos años en la policia asi que se bastante bien por que si y por que no se puede demandar legalmente a alguien. Y en su caso se nota a leguas la total carencia de conocimiento de leyes. Y por su mensaje y sus acciones como el del link de comercio tampoco esta muy consciente del respeto debido a la tradicion que dice seguir. Bonito dirigente.

    POr cierto busquedas de la vision con alimentos?
    Cito:
    ¼ de semillas comestible, 1 lt de agua. por ser primera ocasión que la realizaras, estamos dando estas concesiones que regularmente no se otorgan)

    No queda duda que era algo para wannabes que querian jugarle al chaman. Otorga concesiones en sus \”negocios\” espirituales, supongo que por eso me dio la concesion de recibir el honor de danzar en algun momento dado con su ilustrisima persona despues d ela concerniente disculpa a su analfabetismo funcional. No localice el de 1500 porque Gerando Sainz borro esos mensajes despues de la situacion de los lakotas.

    Donde quedo la honradez, la nobleza y la honestidad que en teoria deberia de tener un dirigente de su \”altura\”?
    Por lo que vi en su correo en ningun lado.
    Y no fue gratuito pues su expulsion del foro. En vez de hacer la replica por correo o los canales debidos salio con dramon telenovelo de dignidad herida.

    Por eso mantengo el no gracias a su invitacion.
    Por cierto busquedas de la vision con ropa abrigadora, casa de campaña y bolsas de dormir?.
    No se supone que la Pipa era para todos los que hicieran la busqueda?.

    Queda pendiente el tener el tiempo suficiciente para ver en red planetaria las otras ridiculeces aunque supongo que a estas alturas ya las borro. Mejor para usted. Ya fue suficiente.

    Texto de donde saque lo de buasquedas de la vision con alimentos:
    Jovita Prado me envió este correo para la búsqueda de visión, si te interesa:

    BUSQUEDA DE VISION RANCHO LAS PAWLONIAS

    INSTRUCCIONES GENERALES:

    Hola si tú has decidido realizar la ceremonia de la búsqueda de visión, te recomiendo leer las siguientes instrucciones para ayudarte en algunas dudas que tengas:

    v Se realizará del 20 al 23 de marzo de 2008 en Rancho Las Pawlonias aprovechando la armonía que se genera en esos días, ya que se junta semana santa (días de guardar), equinoccio de primavera, ceremonias de otros grupos en estas mismas fechas que enlazan sus rezos al tuyo.
    v Iniciaremos el 20 con un temazcal a las 12 horas para recibir el equinoccio
    v Inmediatamente serás conducido al lugar en que te “sembraremos” y al cual solo podrás llevar: casa de campaña pequeña, bolsa de dormir, ropa abrigadora para la noche y ligera para día, ¼ de semillas comestible, 1 lt de agua. (por ser primera ocasión que la realizaras, estamos dando estas concesiones que regularmente no se otorgan), necesitas 13 metros de mecate y 52 tiras de listón (13 amarillo, 13 rojos, 13 azules y 13 blancos) de 2 cm. De ancho y 50 cm. De largo cada una, para marcar tu circulo de estancia.
    v NO LLEVARAS libros, música, fotos, teléfonos, binoculares ni cosas que distraigan tu objetivo, RECUERDA ES UN RETIRO ESPIRITUAL EN AISLAMIENTO (solo estarás tu, tu espíritu y la Energía Creadora del Universo)
    v Si deseas que un familiar o amigo te acompañe a sembrarte puedes invitarlo y que venga, igual si deseas que al final vengan por ti, o si desea quedarse los 4 días como tu apoyo puede hacerlo en el campamento general (traiga casa de acampar y lo necesario), pero no podrá acceder al lugar donde tu estas, solo te dará fuerza con su rezo y presencia, le pediremos que corra con sus gastos de alimentos, citronela para las antorchas y si entra a temazcal con su cooperación.
    v Practica el ayuno, primero medios días, después incrementa las horas hasta llegar a 24 sin agua ni comida, anota las reacciones de tu cuerpo para comentarlas antes de entrar y así estar pendientes de ti.
    v Práctica el silencio, entre más tiempo pases en silencio más fácil te será completar la ceremonia.
    v Nunca estarás solo, el grupo de apoyo del rancho estaremos pendientes de ti y pasaremos alguna ocasión a ofrecerte pipa, té o apoyo.
    v Si no tienes pipa no te preocupes, la pipa solo la usan quienes la han recibido en ceremonia y saben usarla
    v Terminaremos el día domingo 23 a las 12 con temazcal y alimentos ligeros que tendremos listos para darte la bienvenida a un nacimiento mas
    v Estamos solicitando $400.00 pesos para recuperación de leña en temascales y alimentos al salir.

    SI TIENES ALGUNA OTRA DUDA COMENTALA CON COLIBRI O RICARDO Y ESPERAMOS TENGAS UN HERMOSO ENCUENTRO CON LA VISION, CONTIGO Y CON DIOS…

    TLAZOKAMAHTI UALMIEK MUCHAS GRACIAS
    OMETAKUYASE POR TODAS MIS RELACIONES OMETEOTL

    GRACIAS, ATTE. COLIBRI
    la manera mas facil de llegar es: si vienes de sn luis potosi en el poblado de santa rosa jauregui en el puente del seguro social daas a la izquierda por abajo del mismo y al salir del tunel a la derecha a la solana, hay señalamientos de las pawlonias, si llegas a la central de autobuses queretaro, alli mismo toma el camion que va a sn jose iturbide y pide que te bajen en la entrada a la solana km 19 alli nos marcas o esperas el servicio local de ruta y que te bajen en el rancho.

    que tengas un buen viaje, te esperamos con mucho amor.

    Si tienes duda, envía un correo a jovita al:
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX
    pon @ donde dice arroba en su correo, lo pongo así para que no le llegue basura al anunciar su dirección pues hay programas que se meten y se llevan los correos y luego les mandan basura.

  23. Dark Crow dice:

    Gracias.
    Un dirigente que se escuda en su “titulo” para exigir una disculpa no merecida por decir la verdad ni tiene el nivel moral para estar pidiendo dicha disculpa y solo queda en un acto de hipocresia.

  24. Dark Crow dice:

    Y me acorde de otra:
    Cuando los de presidencia o gobernacion reciben una alerta de alguien que presuntamente esta relacionado con situaciones de drogas aun cuando el implicado lo nieguen lo investigan. Y eso va de oficio varias veces. Con bastante suerte no lo tomaran en cuenta si ven que es de parte de alguien que puede aducir “usos y costumbres” o por “motivos religiosos” como han alegado los concheros aqui y borraran sus mensajes o lo dejaran directo a correo no deseado.
    No fue precisamente inteligente enviar ese mensaje no solo a calpullis sino tambien a presidencia. Lo unico que logro fue evidenciarse.

  25. Dark Crow dice:

    El asi lo quiso, y el lo comenzo junto con Raymundo Presa que continuo posteriormente. Exigio pruebas y quiso segun el \”evidenciarme\” con otros grupos. Cuando un \”dirigente\” que se escuda en su \”titulo\” para exigir una disculpa no merecida por decir la verdad ni tiene el nivel moral para estar pidiendo dicha disculpa y solo queda en un acto de hipocresia y orgullo; y en este caso de estupidez amenazar con demandas legales (supongo que no sabe algo que se llama libertad de expresion sobretodo cuando se respalda de dichos de terceras personas o del aludido). Yo no me mantengo ni como de la tradicion y ya dije lo que tenia que decir. No soy yo el que se esconde en su \”titulo\” para realizar comercio espiritual, de mi parte aqui termina si el no realiza la replica que dudo que haga. Me disculpo con todos ustedes que nada tenian que ver al respecto, pero realmente me molesta y enoja que alguien quiera escudarse en sus \”logros\” de forma hipocrita para ponerse sobre de otros; y tampoco me voy a quedar de brazos cruzados ante amenazas idiotas. De mi parte como lo comento aqui termina y espero que asi lo haga Colibri aunque supongo que hara ridiculeces por otros medios por su \”dignidad\” de mercanchinfle herida.

    From:
    Subject: ya parenle
    Date: Fri, 13 Nov 2009 17:41:16 -0600

    es una lastima que utilicen este medio para evidenciar sus locuras
    por favor dejen de ocupar mi espacio
    tenemos muchas cosas en que ocuparnos
    y arreglen sus diferencias de frente
    no se escondan detras de la pantalla

    Supongo que ya es lo ultimo.

  26. Dark Crow dice:

    Como ofttopic y no.
    Revise el otro dia este subforo de infinito tiende a cero y una de las cosas que estuve observando es que casi el 75% de los que han sido baneados y terminan aqui son gente que dice seguir el conocimiento prehispanico o a la mexicanidad.

    De buena cuenta puedo decir que hay gente valiosa en esos movimientos sin embargo es una cantidad minuscula en comparacion con los que hacen lo posible para hacer cosas idiotas todo el tiempo. Un camino cerrado de evolucion espiritual?
    No creo pero la mayor parte de los foros que he visto son caminos cerrados, y los pocos que siguen algo de una espiritualidad viva lamentablemente son foros que sobreviven gracias a que el moderador hace lo posible de mantener el lugar aunque fuera un monologo consigo mismo en ocasiones.

    La mayor parte de los que conozco que valen la pena hacen algo simple: Actuan, mas no escriben de la tradicion o de lo prehispanico y lo que sostienen lo hacen en forma oral.

    Ignoro cuanto tiempo dure mas la mexicanidad pero la respuesta que me dieron finalmente en un correo mas muy breve con respecto a este caso en especifico (y por cosas vinculadas a lo que se sabe de Xolotl, Lolita Vargas, Juvenal, Eladio, y otros) me da a entender que en los grupos concheros a lo Queretaro y grupos de “mxicanidad” no importa que se lucre, tergiverse, altere, manipule y se reclute si eso implica que haya mas gente en el movmiento. La etica es lo de menos. Entonces mi pregunta, de que carajos sirve la mexicanidad por lo menos en la red y en Queretaro si se sostiene en muchas personas sin etica y sin escrupulos; y bajo la tolerancia de “dirigentes”. Hay personas dignas en Queretaro entre los concheros pero son en una proporcion muy baja. Y lo que se ve en la red es vergonzozo.

    Y me contesto a medias mi pregunta: pareciera que el movimiento de mexicanidad y el “conchero” tradicional estan siendo usados como medios de manipulacion y control social. Ofrecer caminos “ligths” y masticables al primer mordisco que no implican un verdadero compromiso y un crecimiento espiritual y humano real. Habiendo de donde retomar dentro de ls tradicione sindignas revivir algo que desaparecio de modo muy conveniente hasta ahora en la red pocas veces he visto resultados nobles y sobretodo personas nobles.

  27. Dark Crow dice:

    Como epilogo eliminaron en temazcal ayotl todas ls entradas antiguas, en donde se incluia lo relacionado con el camino rojo y Colibri.

    Sin embargo en su nuevo blog hablan de lgo que llaman teotlah al que identifican como busqueda de la vision.¿?.
    Ofrecen ceremonias en ingles:

    Spanish -English translate simultaneously Ceremony
    In order to all our friends & customers can enjoy the benefits of Temazkal and know about the ceremony, around the World.

    From next December 06th, 2009 we have a warrior race sister that can translate in English simultaneously of Temazkal Ceremony.

    To all the interested people that want to know our millenary traditions of our legacy ancestors, and principal for foreign people that speak English; now you can enjoy of the Temazkal translation. You can make your reservations at the follow phone number: XXXXXXXXXXXXXor directly to Cell phone: XXXXXXXXXXXXXX and ask for the service. Don’t forget mention us that you request a translation of the Temazkal ceremony in English and don’t left to enjoy the beautiful, enigmatic, magic of our Mexican Culture.

    P.S. This new service can be present in almost all the Ceremonies. This Plus is free
    Example: Pipe Ceremony and others.
    Just call us before you go and can bring to you this services.

    Tlazokamalizlti

    Thanks for serve

    Ometeotl !!!

    Tambien me llamo la atencino lo siguiente:

    IN YAOTEKAMETH TAMOANCHAN TLETONATEOTL

    IN YAOTEKAMETH TAMOANCHAN TLETONATEOTL
    \” En el Paraiso de los Guerreros del Fuego de la Creacion Solar \”

    Tlahtokan y Kalpulli Ayotl expresan ser parte y sujetarse a: IN YAOTEKAMETH TAMOANCHAN TLETONATEOTL

    Kalpulli Ayotl es independiente y autosuficiente, pero reconocemos y respetamos a los ancianos indigenas tradicionales lideres de la danza del Sol y reconocemos a 7 Perros, como guia de nuestra danza del Sol en IN YAOTEKAMETH TAMOANCHAN TLETONATEOTL

    Todos Estamos aprendiendo del Gran Misterio y sujetandonos a los lineamientos que nos marca el camino rojo, inspirandonos en la sabiduria ancestras de nuestros venerables abuelos, de nuestros hermanos y hermanas, de las comunidades y de nosotros mismos.

    Ometeotl.

    Kalpulli Ayotl.

    ¿KALPULLI EN LA ACTUALIDAD?
    AUNQUE REALMENTE NO EXISTA UN KALPULLI EN MEXICO, COMO DEBE DE SER.
    Nosotros como Parte de la Danza del Sol, nos ofrecimos para abrir un Kalpulli en la Cd de Queretaro, con el unico fin de trabajar en la reivindicacion de los valores ancestrales, de la Cosmovision Indigena Mexica, sin mezclar ningun tipo de cultura.

    En el Kalpulli Ayotl, queremos compartir las tradiciones de nuestros abuelos, los ancestros, compartir nuestras Ceremonias, rituales, nuestro Temazkal y sus conceptos, nuestros cantos, hablar de medicina, nuestros instrumentos sagrados, talleres de arte comunitario, cantos en lengua nahuatl, ofrendas de tabaco, kuikakali, observar y platicar con el padre fuego, entre otros.

    Por tal razon nos sentimos honrados en abrir nuestras puertas a la comunidad, a las personas que buscan en su corazon, la humildad y ofrendar un poquito de sudor y su cansancio a nuestros ancestros, a realizar oraciones y ceremonias juntos.

    Este es nuestro objetivo. Trabajar con y para la Cosmovision Indigena Mexica.

    OMETEOTL !!!

  28. Dark Crow dice:

    Los lakotas lo tienen considerado como explotador de las tradiciones lakotas y ya se publico una lista en donde se le incluye.

  29. Dark Crow dice:

    Cosas interesantes que halle al buscar otra cosa:
    Para limpiar su imagen:
    [url=http://colibritemazcal.blogspot.com/]http://colibritemazcal.blogspot.com/[/url]

    hola a todos
    xiuahla nikan BIENVENIDOS

    gracias al Gran Espiritu que nos da la oportunidad de encontrarnos en este espacio, tu espacio, donde trataremos temas relacionados con nuestras tradiciones ancestrales, espiritualidad, medicina tradicional, danzas sagradas, cantos indigenas, ceremonias y eventos relacionados con nuestras comunidades etnicas, sus rezos y costumbres.

    es necesario saber y dejar en claro que este tu espacio NO ES DE CARACTER LUCRATIVO!!

    no es para enriquecerse ni lucrar con los rezos ni palabras de los abuelos, ya que estariamos en contra de nuestro propio rostro y corazon y de la memoria de nuestros ancestros que vive en todo lo que nos rodea recordandonos nuestro origen y destino.

    espero logremos todos juntos hacer de nuestra tradicion algo digno y verdadero que recibann nuestros hijos y los hijos de nuestros hijos.

    que el Gran Espiritu guie nuestro esfuerzo para no olvidarnos de nuestros hermanos.

    tlazokamahti ual miek muchas gracias COLIBRI

    Por otro lado el calpulli Cuantinchan del que hizo referencia al parecer es un calpulli fundado por Aurelio Diaz. Lo que implicaria y explicaria porque “Colibri” organiza y participa en pow pow que no son comunes en los circulos de danza del sol originados por Tlacaelel. Y a su vez implica que no tiene autoridad moral ante ningun grupo de Tacaelel en el caso de que el derive de Aurelio.

    [url=http://www.mitotiliztli.mex.tl/248865_Danza-del-Sol-Sun-Dances.html]http://www.mitotiliztli.mex.tl/248865_Danz…Sun-Dances.html[/url]
    De Ocuilan habia escuchado algo pero me extraña que esten relacionados con Aurelio. En ese sentido falta mas informacion.

    ALFONSO PEREZ TENOCH

    Jefe del Fuego

    AURELIO DIAZ TEKPANKALLI

    Lider Espiritual

    \”FUEGO SAGRADO DE ITZACHILATLAN\”

    Cosas que no me concuerdan con lo que se.

    Danzantes

    • Presentar una bolsa de tabaco al Líder de la Danza del Sol
    • Trescientos sesenta y cinco rezos de acuerdo al color que corresponda.(este año el Negro)
    • Atuendo de Danza
    • Ofrendas de Copal Blanco, Salvia
    • Colaborar con el aporte económico necesario para la continuidad de este rezo

  30. Dark Crow dice:

    He estado buscando algunas notas sobre el “camino rojo” de Aurelio para armar un compilado. Por lo mientras ya salio un texto borrado de redplanetaria escrito por Ferndando Aguilar:

    CITA

    Los días preparatorios empezarán el 7 de Octubre con un temascal en Nierika (Chalmita) y el sábado 14 con temascal y ceremonia de tipi

    Ceremonia de tipi es comunmente la ceremonia de ingesta de Peyote.

    CITA

    Una de las historias antiguas cuenta que la Búsqueda de la Visión es
    una ceremonia que surge en el momento en que dos jóvenes chichimecas
    quieren saber de donde viene el agua. Sin planearlo van siguiendo el
    curso del río subiendo por la montaña, en esta búsqueda tardan cuatro
    días sin provisiones, y cuando llegan arriba se dan cuenta que han
    pasado todo ese tiempo sin probar alimento e incluso sin tomar agua,
    tan fuerte era su propósito. De esta manera la búsqueda se convierte
    en el proceso interno de encontrarte con el Agua, el Gran Espíritu y
    su manifestación en la Madre Tierra. Es la ofrenda que hacemos para
    preservar el legado de nuestros ancestros, curarnos a nosotros mismos
    y rezar por la Tierra y todas nuestras relaciones – Ometakuyiasin

    Una historia chichimeca? y con final de oración Lakota- quieren decir Mitakuye Oyasin-?

  31. Dark Crow dice:

    Autor: Agustin Alvarez Valdespino

    me daria gusto saber d eti como estas, como esta la familia, y bueno te comento que en el mes pasado tube la oportunidad de asistir como participante en la Danza de Sol , del grupo de Siete Perros que esta actualmente en temazcalapa hidalgo, cerca de pachuca y bueno fue una verdaddera experiencia inolvidable, pero ademas el amigo que organiza el encuentro tezmcalero en Toluca se le autorizo a tener el Fuego Sagrado para su Circulo de Danza y bueno si sabes de algunos hermanos que le agrade estar en dicho circulo se realizara en Queretaro en un terrro que esta a unos 15 munitos del centro de Queretaro, rumbo al centro acuatico Cimaterio en el mes de julio del 2011 te aviso con timepo para ver quienes se interesan en estar ne dicho circulo y si nos novatos para podernos de acuerdo y darles la instrucción necesario, por parte de Colibri y tu servidor.

    cuidatey saludos

    Sin comentarios.
    El terreno cerca del cimatario es que el usa Margarito Soto y que fundo con su ritual de sangre wicca para temazcales.
    No es bueno, nada bueno eso. Un club de toby de charlatanes.