Hablamos hasta que oscureció y ya no pude tomar notas cómodamente; debía atender a la escritura y eso alteraba mi concentración. Don Juan se dio cuenta y se echó a reír. Señaló que yo había propiamente logrado otra tarea de brujo: escribir sin concentrarme. Apenas lo dijo, advertí que yo, en verdad, no prestaba atención al acto de tomar notas. Parecía ser una actividad separada con la cual yo no tenía que ver

Bueno estoy leyendo Relatos de Poder de CC, y viene esto, me preguntaba si se referia a trabajo automatico. Por otra parte menciona mucho el escuchar al entorno, en varias formas y que otras tantas traen el conocimiento, asi que me preguntaba ¿como se puede escuchar a las cosas que tratan de decir algo?, en alguna ocacion mencionaron que conectandoce a la tierra, era una forma pero no me queda muy claro y tengo cierta inquietud.

Saludos

Nacx~

La recapitulacion va a encaminada a recoger energia que en alguna etapa de tu vida fue gastada en demasia. La pregunta es la siguiente: Si es posible pueden nombrar la tecnica para la recapitulacion y si no es posible por ser una tecnica en la cual no se permite revelarse, por lo menos saber si los diferentes practicantes poseen diferentes maneras de realizarsa..

Leets.
Shine on

Hola, he leido los libros de castaneda y gracias a ellos entiendo un poco
la vida (hay que ser impecable, la pérdida de la importancia personal..)
pero quisiera seguir aprendiendo. Si alguien me pudiera guiar…
(añado que estoy deprimida)

En esta pagina se publican documentos, entrevistas y articulos que sirven para contraponer a la literatura de CC.

[url=http://sustainedaction.org/Spanish_pages/las_paginas_en_espanol.htm]http://sustainedaction.org/Spanish_pages/l…_en_espanol.htm[/url]

Si el link no funciona buscar en U tube el documental, esta en ingles y no lo he visto todo pero lo pongo aqui como cultura general…

[url=http://www.youtube.com/watch?v=vg6baC0rPO8]http://www.youtube.com/watch?v=vg6baC0rPO8[/url]

Ya habia hablado de ello a Cesar en OA en el 2005.
Reproduzco el correo :

———————————————-
Cesar, cuando te mandó allá Marco era como bromeando, no en serio, pense que lo habiamos dicho claro por aquel entonces.

Cualquiera puede aprender el camino del nahualismo, pero hay dos formas, una buscando manuales, y otra, siguiendo lo que es correcto para ti, y que no perjudique a nadie, sino que te permita construir.

Tener una familia no es una limitante, porque te permite conocer las problematicas de dos maneras; ser un guerrero es mucho mas que el simple deseo de querer serlo, es una lucha que no termina, de un viaje que nunca acaba.

Poniendo como ejemplo el vocabulario de Castaneda, en tu viaje a Ixtlán vas a encontrar muchos fantasmas. Si permaneces en el camino el tiempo suficiente empiezas a ver semaforos. Esos semaforos o “acuerdos del mundo” son indicadores de que estas haciendo y adonde estas yendo. Si no sabes a donde vas, no vas a llegar ahi o no vas a reconocer que llegaste.

En el arte de ensoñar Don Juan le dice a Castaneda que el ser humano no tiene enemigos en la naturaleza porque es altamente destructivo, y que en cuanto te vuelves accesible a las fuerzas del otro mundo, las fuerzas del otro mundo te atacan.

Si vas a evitar destruir, tienes que ver a que te estas volviendo accesible. Yo no me permito siquiera oir cierto tipo de musica, y
cuando un vendedor ambulante sube, hago un ejercicio para no enfocar mi atencion en lo que ellos promueven.

Lo que tienes que hacer es reconocer tu pasíón.

Don Juan le decía a Castaneda que la brujería es acción. Cuando llega la ocasión actuas de acuerdo a tu pasión. Los brujos deben traer orden al caos.

Las dos trampas que veia Don Juan eran no considerar la existencia del punto de encaje , o usarlo para tu ganancia personal.

Que estas haciendo con tu punto de encaje?

El poder se obtiene luchando, tienes familia, algo por que luchar.
Piensa a que te estas haciendo accesible.

El universo que esta mas cerca de nosotros está siempre a punto de atacar, pero también nuestro propio universo. Si quieres seguir el camino del nahual, tienes que ir a ese otro universo como si estuvieras en una zona de guerra.

El universo mas cercano y este sirven como una barrera natural o un campo de prueba donde se vuelven obvias tus debilidades de los brujos.

Esto es el nahualismo. Casi todo lo que te dije es del arte de ensoñar.

Un cazador caza poder. Cuales son tus debilidades ?

A tus ordenes.

Este tema lo empezamos en la comunidad de MSN Don Juan Matus, agradeceré que copien lo suyo si lo contestaron alla.

[url=http://groups.msn.com/DonJuanMatus/losviajeros.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=3]http://groups.msn.com/DonJuanMatus/losviaj…mp;ID_Message=3[/url]

Todo empezò por el 87 – 88 en Guadalajara.

En mi juventud, epoca de la preparatoria habia leido varios libros sobre escuelas de conocimiento y estaba en medio de luchas morales por lo que no queria hacer de mi vida y que todos esperaban que hiciera. Fue una epoca de estar limitado y tomando decisiones. Mi padre tenia algunos libros de Castaneda, y un fragmento del primer libro estaba en un libro de la materia de literatura.

Uno de mis intereses en esa epoca era el Kybalión y platicaba mucho con una amiga sobre esos temas, y ella me comentaba de un prefecto que en la parte de atrás de uno de los bloques, cultivaba San Pedro, un tipo de cactus que tiene Mezcalina, el agente activo del peyote; esta chica era de sexto semestre y yo de segundo. Para fines de control, esta dama se llamaba Yolanda Lamas.

Por esas mismas fechas fui atropellado y tuve mi primer encuentro con la persona que me enseñó lo que era el camino del guerrero. Unos meses después de eso otra compañera de estudios y yo seguimos hablando sobre “Escuelas de Conocimiento Esotéricas”, es decir , grupos de eneseñanza orientados a manejar conocimiento que no interesa en clases escolarizadas; esta compañera se llamaba Elizabeth Carbajal, y me comentò de un grupo que tenia reuniones todos los sabados, por el parque Agua Azul.

Cuando finalmente me convenciò de ir, me llevè una sorpresa al descubrir entre los presentes a la asistente del señor que me ayudò cuando fui atropellado. Una de las que estaban ahi estaba leyendo el libro “Relatos de Poder”, y un señor mayor, que luego conocì como el Nagual Andrès, le decìa que el ultimo libro bueno no lo habian traducido y que las formaciones de serpiente no existian.

Como no entendí nada tomè nota mental. Me fijè que en la casa estaban en lugar accesible dos libros: “el conocimiento silencioso” y “el segundo anillo de poder”.

Conocer a las personas que conocì en esa casa me resultò muy pero muy extraño; sentir que los conocia sin que fuera asì. Llegando a la casa le preguntè a mi padre y me explicò la idea del Nagualismo como un “movimiento de chamanismo moderno mezclado con la cultura psicodèlica, con raices no muy claras”.

Me quede igual.

Lo siguiente fue leer los libros que tenìa mi papà y fueron mas o menos en ese orden, Las ensenanzas de Don Juan, Relatos de poder, una realidad aparte y el conocimiento silencioso. No me quedaba claro porquè “si Don Juan era real” , le hacia cosas de mal gusto a Castaneda, como la broma de la bragueta abajo, o cuando lo amarran a un poste del cuello. Me quedò un poco mas claro cuando el mismo DJ le dice a CC que hace lo que hace por que es un indio ignorante, y es su manera de provocar choques o cambios.

Lo que me pareciò mas raro fue la mùsica ranchera, que siempre me ha debilitado ( mi padre fue cantante de opera ), y las puntadas de Genaro.

Asi que me di a la tarea de buscar El segundo anillo de poder, y no lo encontraba por ninguna parte. Me animè a ir por esos dias a la casa del señor que me habia ayudado cuando me atropellaron, y de ahi me volvì a conectar con el grupo que me presentò Elizabeth. Cuando en esa casa preguntè porquè alguien iba a querer hacer esas tomadas de pelo, la respuesta del Maestro, el Nagual Rafael, fue sencilla.

\”Estaban aburridos.

Hay personas con energia extra y se ponen a pensar como tomar el pelo a los demas en lugar de construir, Solo pueden ser viajeros, del camino del guerrero, aquellos que no pelean sino cuando es necesario. Un viajero no tiene que volver atràs ni dar explicaciones, ni inventar. La vida es demasiado corta.

El viajero construye y ayuda en el camino. Si tiene que defenderse, usa la violencia necesaria, y si hace lo que tiene que hacer, solo habla de lo que sabe.\”

En ese momento entendì lo que era Castaneda: Un experimento de un estudiante de antropologìa o literatura que llegò demasiado lejos, abriendo puertas; señalando montañas y que otros usaban como referencia para dar cursos o no aburrirse.

Y me acordè de una frase.

En el Tonal se habla y en el Nagual se actua.

Asi me acerquè a los libros de Castaneda.

Nagual

[url=http://www.sustainedaction.org/Spanish_pages/castaneda_se_encuentra_con_jodorowsky.htm]http://www.sustainedaction.org/Spanish_pag…_jodorowsky.htm[/url]

Castaneda se encuentra con Jodorowsky
Por Danio Monti
traducción por José González Riquelme

Yo soy el que envió los extractos del libro de Cocagnac al Nagualist hace unos años. El renovado interés en el tema me anima a buscar tiempo para contribuir a la lista con alguna información nueva.

Hay mucha información sobre Pachita en el libro Psicomagia. Una terapia pánica, de Alejandro Jodorowsky. (La primera edición en español tiene fecha de 1995) (*). Tengo la edición italiana, que por coincidencia tiene el mismo título que la versión española. No sé si se ha publicado en inglés.

Alejandro Jodorowski es un director de cine conocido mundialmente, realizador de “El topo”, “La montaña sagrada”, y unos cuantos títulos más. Pero, durante varios años, fue ayudante de Pachita durante sus sesiones curativas. No puedo informar de todo lo que hay en el libro sobre Pachita, porque son muchas páginas, y merece la pena leer el libro.

Sin embargo, el libro cuenta también un encuentro de Jodorowsky con Castaneda; [N. del T.: el traductor utiliza la sección completa del encuentro tal como se publicó en la edición española del libro]:

[Págs. 105-109] . . .Pachita aliviaba efectivamente a la mayoría de los que iban a verla. Por eso quise observarla y aprender de ella…

Pero situándote en una lógica un poco diferente: a diferencia de un Castaneda que, después de recibir el mensaje de don Juan se convierte él mismo en chamán, tú no pretendes ser brujo. Tú te contentas con asimilar ciertos principios universales para transportarlos a una actuación no mágica sino «psicomágica»…

Sí, porque yo no procedía de una cultura llamada «primitiva». En mi opinión, salvo excepciones —no me pronuncio sobre el caso de Castaneda, a quien conocí en México en aquella época—, no puedes convertirte en chamán o brujo si no has nacido en un contexto primitivo. Con la mejor voluntad y la mayor amplitud de criterio del mundo, no se deshace uno tan fácilmente de todo su bagaje occidental y racional.

Castaneda es un personaje inaprensible al que pocos pueden ufanarse de haber visto. ¿En qué circunstancias lo conociste?

En aquel entonces, en los años setenta, yo era muy conocido en ciertos medios, gracias a mi película El topo, que para muchos era una especie de referencia en materia de cine mágico. Castaneda había visto El topo dos veces, y le había gustado. Yo me encontraba en México en un restaurante en el que sirven unos filetes espléndidos y se bebe buen vino. Iba acompañado de una actriz mexicana que reconoció en el local a una amiga que estaba con un señor. Castaneda —que no era otro el señor—, al enterarse de quien era yo, envió a su amiga a nuestra mesa. La mujer me preguntó si quería conocer a Castaneda. «Desde luego —respondí—, ¡Soy un gran admirador suyo!» Ella dijo que él vendría a sentarse a mi mesa, pero yo insistí en ir a la suya.

Una coincidencia novelesca…

¡La vida es novelesca! Propuse a Castaneda ir a su casa, pero él quiso venir a mi hotel. Éramos como dos chinos, rivalizando en cumplidos. Él no paraba de darme preferencia, y yo hacía otro tanto, por supuesto…

¿Y no dudaste de si realmente estabas en presencia de Castaneda?

Ni un instante. Más adelante, en Estados Unidos se publicó un libro en el que aparece un retrato suyo, un dibujo. Y es el retrato del hombre al que conocí.

¿Cuál fue tu primera impresión?

En México es fácil determinar la clase social a la que pertenece un hombre sólo con verle el físico. Castaneda tiene aspecto de camarero.

¿ . . . ?

Sí; tiene aspecto de hombre del pueblo; no es grueso, pero sí fornido, con el pelo crespo y la nariz un poco achatada: un mexicano de las clases populares. Pero, en cuanto abre la boca, se transforma en príncipe; detrás de cada palabra suya se percibe una gran cultura.

¿Da impresión de sabiduría?

Más que sabiduría, de simpatía. En seguida nos hicimos amigos. Vestía con sencillez y estaba despachando un buen filete, regado con Beaujolais… No se parecía a don Juan sino al Castaneda que se manifiesta en los libros. Yo volvía a encontrarme con su tono, con su voz, por así decirlo…

Según tú, ¿sus libros narran hechos reales o son ficción?

Me es difícil pronunciarme. Mi impresión es que se funda sobre una experiencia real a partir de la cual elabora e introduce conceptos extraídos de la literatura esotérica universal. En sus libros encuentras el zen, las Upanishads, los tarots, el trabajo sobre los sueños… Una cosa es segura: que recorre realmente México para hacer sus investigaciones.

¿Crees en la existencia de don Juan?

No; creo que este personaje es un invento genial de Castaneda, que desde luego, ha conocido a varios brujos yaquis.

¿Cómo se desarrolló vuestra conversación en la habitación del hotel?

En primer lugar, llamó para avisarme de que llegaría con cinco minutos de adelanto. Me conmovió tanta delicadeza. Luego, cuando llegó, le dije: «No sé si eres un loco, un genio, un granuja o si dices la verdad.» Él me aseguró que no decía más que la verdad, y a renglón seguido me contó una historia increíble, de cómo don Juan, con una simple palmada en la espalda, lo había proyectado a cuarenta kilómetros de distancia… porque se había dejado distraer por una mujer que pasaba por allí… También me habló de la vida sexual de don Juan, que era capaz de eyacular quince veces seguidas. Por otra parte, me parece que al propio Castaneda le gustan mucho las mujeres. Me preguntó si no podríamos hacer una película los dos juntos. Hollywood le había ofrecido mucho dinero, pero él no quería que don Juan fuera Anthony Quinn… Entonces le empezó la diarrea, con mucho dolor de estómago, algo que, me dijo, no le ocurría nunca. También yo sentía fuertes dolores, en el hígado y en la pierna derecha. Era extraño que nos vinieran aquellos dolores cuando empezábamos a plantearnos un proyecto… El dolor hacía que nos arrastráramos por la habitación. Llamé a un taxi y lo acompañé al hotel. Después fui a hacerme operar por Pachita. Había instado a Castaneda a que fuera a conocer a aquella mujer excepcional, pero no compareció. Tuve que guardar cama durante tres días. Una vez restablecido, lo llamé al hotel, pero ya se había marchado. No he vuelto a verlo, la vida nos separó. Un guerrero no deja huella.

Es decir, que te parece a la vez un tramposo y una persona muy interesante…

Me contó sus historias de don Juan con tanta convicción… Yo estoy acostumbrado al teatro, a los actores, y no me pareció que mintiera. ¿Quizá esté loco y sea un genio?

Según tú, ¿cuál ha sido la aportación de Castaneda?

Su aportación ha sido inmensa: él creó una fuente de conocimiento diferente, la fuente sudamericana. Hizo revivir el concepto del guerrero espiritual… Volvió a poner de actualidad el trabajo sobre el sueño despierto. Sin duda, ha publicado demasiado, pero los editores norteamericanos hacer firmar contratos por una decena de libros… Y siempre, a pesar de todo, siempre tiene algo nuevo que decir, sus libros revelan muchas cosas olvidadas. De manera que, verdad o mentira, poco importa. Si es trampa, es una trampa sagrada…

————-

Por casualidad, algún tiempo después de leer el libro de Jodorowsky, tuve la oportunidad de hablar con el propio Jodorowsky sobre su interés por el trabajo de Castaneda. Le dije que me parecía que la obra de Castaneda había influido mucho en sus películas. Estuvo de acuerdo, pero agregó que sin duda en el mismo grado en que sus películas influyeron en Castaneda al escribir sus libros. Recordó entonces su encuentro con Castaneda, en términos muy similares a los descritos más arriba. También me dijo que Federico Fellini, que hasta casi el final de su vida sintió la necesidad de hacer una película inspirada en los libros de Castaneda, se había puesto en contacto con él. Fellini estaba convencido de que sólo Jodorowsky era la persona adecuada para escribir el guión de esa película.

Aparte de esto, Jodorowsky también es conocido como autor de libros de comics. Su trabajo más importante en este campo es el Ciclo del Incal, hecho en colaboración con el artista de comics más grande de Europa, Moebius.

Es interesante advertir que también Moebius está relacionado en cierto modo con la obra de Castaneda. De hecho, afirma que parte se su más reciente producción de comics los hace mientras está en un estado de ‘ensueño’. Esto nos parece plausible al verlos: algunos de sus dibujos son muy etéreos, como si estuvieran suspendidos en un extraño encantamiento. Para los que estén interesados, Dark Horse publica en Estado Unidos los comics de Moebius.

(*) N. del T.: Psicomagia. Una terapia pánica, por Alejandro Jodorowsky y Gilles Farcet, Editorial Seix Barral, Barcelona, 1995, 189 páginas; traducida del francés por Ana Mª de la Fuente, título original: Psicomagie / Approches d’une thérapie panique. Esta edición está agotada y no ha vuelto a publicarse otra.

Que relacion tiene el nahual con el punto de encaje? (conosco la diferencia entre nahual y nagual, o eso creo)

Gracias

From: martin salto
To: ojos_abiertos yahoogrupos.com.mx
Sent: Tuesday, December 23, 2003 1:07 PM
Subject: [ojos_abiertos] socio anonimo

me podrian aclarar cual es la funcion del socio anonimo en una partida

Me tarde en contestarte porque la pregunta se ve clara pero no lo es.

Primero, un grupo, o una partida, segun Castaneda tiene siempre una
configuracion de 4 hombres y 8 mujeres o multiplos de las mismas.

Los hombres son basicamente:

1 ) El curandero
2 ) EL hombre de accion
3 ) El socio anonimo.

Se supone que el socio anonimo es sobre todo, una persona que puede
concentrar poder y tiene objetivos claros; desgraciadamente no tiene a veces
esos objetivos definidos o aterrizados, y se supone que es el que busca de
una manera u otra un punto de “llegada”, pero al mismo tiempo no tiene el
empuje para llevarlo a cabo.

En otro sentido, en el segundo anillo de poder, por ejemplo, se usa mas bien
la idea del socio como una persona que busca sacar cierto provecho de algo:
que desaparece largas temporadas, y anda metiendose en muchos lados.

Las descripciones textuales son, creo, en el don del aguila, palabra mas o
menos que el socio anónimo, el hombre misterioso, desconocido. Nada puede
decirse de él porque no deja que nada se le escape.

Se supone que puede hacer estallidos de poder, pero no necesariamente son
constructivos y puede hacer que los demas tengan problemas para ver su
“juego”. El verdadero socio anonimo puede ver la pared de niebla, pero a
veces se frustra porque no puede atravesarla, que yo recuerde, y prefiere
meterse en otros lugares, lo que a veces lo lleva a ser de direccion oeste.

Se supone que Carlos habia sido mas “entrenado” por Silvio Manuel que por
Genaro, pero fuera de eso no se menciona gran cosa en ninguno de los libros.
Cabe destacar que tampoco de los otros tipos, excepto que el Nagual es los
tres tipos en uno.

La razon de esto supongo que es porque cuando [span style=\\\’color:orange\\\’]una parte del grupo equis se contamina, sale una persona de ese tipo, y entra otra con una configuracion similar, pero casi nunca de la misma capacidad, suele ser mas capaz o menos capaz segun el desarrollo del grupo o partida[/span]. Esto sucede mucho con las brujas del este y del oeste, que suelen ser menos centradas que las del Norte, y menos fluidas que la del Sur.

Como dato, casi todo lo referente a configuraciones energeticas se menciona
en el segundo anillo de pdoer y el don del aguila, pero es lo que por lo
general se acuerda la gente. Lo importante es la oportunidad de tener una
oportunidad, creo yo, y eso me parece mas importante en el don del aguila
que todo el rollo sobre la formacion de la serpiente.

Si leiste a Ender, sabras a que me refiero si te digo que la puerta del enemigo sta abajo, y a la hora de la hora eso resulta mas facil en una batalla real, que decir “mi viento es del equis” o “yo soy un tal ”

La idea basica de los tres tipos, como yo lo entiendo, es mas bien la predileccion del guerrero. En varios libros se hacen comentarios sobre lo que es un guerrero, el socio anonimo es alguien que ayuda sin meterse en ciertas cosas, y que tiene la certeza de de que sabe lo que esta haciendo.

Acuerdate sobre todo, que el ser anonimo no es pretexto de no estar disponible. Hay personas que prefieren quedarse quietas, pero eso no es lo mismo que dejar de acumular poder . Acumular poder es lo que hacia Silvio Manuel, iba a lo que iba, pero sin molestar a nadie, sin que se notara su presencia pero sin ser festivo como Don Genaro.

Creo recordar que en la rueda del tiempo, que es entre resumen de libros
anteriores y vaciladas, mencionan algo mas, pero yo lo tomaria con pincitas.