Recapitulacion, ayuda realmente ?

La recapitulacion va a encaminada a recoger energia que en alguna etapa de tu vida fue gastada en demasia. La pregunta es la siguiente: Si es posible pueden nombrar la tecnica para la recapitulacion y si no es posible por ser una tecnica en la cual no se permite revelarse, por lo menos saber si los diferentes practicantes poseen diferentes maneras de realizarsa..

Leets.
Shine on

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65 Commentsto Recapitulacion, ayuda realmente ?

  1. Leets dice:

    Gracias nagual.

    Si creo que el camino es no sacrficar el presente por algo que ya paso. Si eso que paso esta sacrificando el presente entonces sera necesario la recapitulacion gracias.

    Leets.

    Shine On

  2. admin dice:

    ¿ Podrias dar un ejemplo de que el pasado sacrifique el presente ?

    No me queda muy claro.

  3. Leets dice:

    En termino psicologicos se le podria clasificar como un evento traumatico en el cual la persona a causa de ese evento no puede tener una interaccion o un comportamiento optimo y eso hace que la persona en su dia a dia sacrifique porciones en las cuales por ese episodio no disfruta ni aprenda del presente. Por lo tanto una manera de optimizar el presente seria el darle otro sentido a ese evento y no anclarlo a eventos que ocurren el en hoy y en el ahora.

  4. admin dice:

    Creo que hablamos diferentes idiomas.

    Para nosotros sacrificar significa “hacer algo desagradable voluntariamente por un bien mayor”.

    Lo que dices no es voluntario. Una cosa es tratar de hacer una terapia para arreglar problemas que hay en el pasado, y otra cosa es obtener algo en el futuro provocandose el sujeto un traumatismo, que de por si no se ve muy sano.

    Quien no puede olvidar el pasado, esta condenado a repetirlo.

  5. Banned Chipola dice:

    Vasn a decir que es coincidnecia o que, pero estoy terminando de leer el primer libro de Castaneda, el de las ensenanzas de don juan y en ningun momento menciona el tema de la recapitulacion, es mas, se ve claramente una mezcal de tradiciones.

    En uno habla de mezcalito, humito y hierba del diablo.
    Luego en otra parte de unas lagartijas “pitonizas”
    Luego en otra parte describe un enfrentamiento con una bruja.

  6. admin dice:

    Es un metodo tasn bueno como cualquier otro, lo malo es que a veces para recuperar algo de tu pasado gastas mas energia que la que recuperas.

    Nadie puede engañar a la vida, habla de eso:
    http://rojointenso.net/mybb/?p=27

  7. Kuixuxure dice:

    Si no mal recuerdo, la recapitulación es explicada por CC hasta sus últimos libros, específicamente en el que dice que la base de su aprendizaje son los movimientos corporales. En lo particular estoy de acuerdo con Nagual de que a veces se gasta más energia al recuperar algo del pasado que la que se obtiene al recapitularlo.

    Hay otras formas de recapitular por asi decirlo, no con las técnicas de las que habla CC; en grupos de autoayuda se usa precisamente para superar eventos traumáticos de las personas que despues de realizar un trabajo honesto y riguroso logran trascender dichos eventos, si bién es cierto que no se logra recuperar la energía en su totalidad, si se logran sanar ciertas cosas. Sin embargo no creo que tenga mucho que ver el sacrificar presente por pasado o pasado por presente.

    Creo que un ejemplo muy bueno de sacrificio, tomando en cuenta el significado dado por Nagual, es la peregrinación que hacen indigenas de la región del Gran Nayar al desierto de San Luis Potosí, en donde a lo largo del viaje todos los peregrinos recapitulan ciertos aspectos de su vida, además de realizar otras práticas como el ayuno, la abstinencia, el aislamiento y el desvelo por varios meses para lograr la purificación y lograr los propósitos de la peregrinación, el principal el bién mayor para toda su comunidad.

  8. Dark Crow dice:

    Kui. Al respecto investiga sobre que es Nierika. Es mucho mas que eso.

  9. Mistykha dice:

    Lo más positivo que he sacado con la recapitulación es la re- compensa y la ver-i-ficación de poder hallar el punto perdido de un momento experimentado sin la suficiente percepción y energías acumuladas y repasarlo encontrando ese punto que me pasó desapercibido. Pienso que es lo unico que se puede hacer con la recapitulación y para lo que va dirigida en realidad, y que aunque todo tiene un gasto de energía, apliciarlo en este hallazgo representa un minimo aporte para lo que en realidad todo esto, y hecho así, puede repercutir.
    Hablo desde lo que he experimentado y quizas lo este explicando mal pues las experiencias siempre son subjetivas y no siempre se les consigue dar el verdadero punto objetivo.
    Teniendo esto en cuenta, se me apetece comentarlo pues es algo que he visto y experimentado y así en tendiendo esto lo puedo compartir sin problema.

    Mist

  10. Kuixuxure dice:

    Kui. Al respecto investiga sobre que es Nierika. Es mucho mas que eso.

    Gracias Dark Crow por tu recomendación. En relación a mi mensaje anterior quiero comentar que al nombrar algunas de las prácticas de los indigenas que hacen la peregrinación del Gran Nayar a San Luis Potosí, me refería a un ejemplo de sacrifico y de lo que podria ser, según mi opinion, una manera de recapitular eventos del pasado, en determinados rituales realizados a lo largo de la peregrinación. No me referia especificamente a lo que es el Nierika.

    El Nierika es mucho mas que eso, se manifiesta de diferentes formas, pareciera tener muchos significados pero con la misma esencia, esta presente en todos los ámbitos de la vida de los Wixaritari(Huicholes), por decir algunos, en el aspecto social y su gobierno tradicional, en su hábitat y como perciben su entorno y porsupuesto en el ámbito religioso del cuál es piedra angular. Según lo que me han dicho algunos Huicholes es que de una forma general Nierika es puro conocimiento, es sabiduría, es vida, es ver, entre muchas cosas más. Se manifiesta de diferentes formas y simbolos, tiene muchas estilizaciones, desde una piedra circular labrada a mano con un orificio al centro, montada en la pared frontal del Xiriki (casa o adoratorio sagrado), los espejos mágicos del mara’akame (chaman), hasta la trampa en la que cae y muere el venado durante la caceria, por nombrar solo algunas.

    El Nierika es algo que se puede adquirir a lo largo de la vida y esta relacionado también con los ciclos agricola-solar. La peregrinación a Wirikuta es trascendental en la vida de los Wixaritari y esta no esta excenta de la complejidad de los elaborados rituales que llevan a cabo en cada ceremonia y en las que hacen durante todo el año, algunos de los objetivos más importantes para esta peregrinación es llevar a sus comunidades las lluvias para el ciclo agricola venidero y traer el Nierika de los lugares sagrados que hay a lo largo del recorrido, a través del agua sagrada recolectada en los ojos de agua sagrados y a través del peyote recolectado, entre otras cosas. Cabe mencionar que aquel que quiere iniciarse y llegar a ser mara’akame (chaman) tiene que peregrinar a lo largo de su vida a Wirikuta y a toda la geografia ritual de los Huicholes en busca del Nierika. Tal vez el Nierika se podria equiparar a lo que es el Nagual con la idea del Tonal y el Nagual, son puras conjeturas. Tomando en cuenta todo lo anterior no es mi intensión afirmar que Nierika es solo esto que escribo y que me han explicado huicholes, el Nierika es algo muy complejo y que implica muchisimas cosas, que con el tiempo cada individuo va decifrando.

    Saludos.

  11. Alestat7 dice:

    Muy Interesante lo que comentas Demian =)
    saludos

  12. Kuixuxure dice:

    Asi es Alestat,

    Saludos.

  13. fettjango dice:

    muy interesante, sobre los huicholes. hay que encontrar la trama de nuestras vidas para seguir adelante, pero no debemos estar acordandonos de nuestro pasado a cada instante, porque es mucho más interesante seguir una regla o ley sin mentirnos y trabajar para un proposito.

  14. TATANKA dice:

    El pasado es energía, o bien la energía trasciende el pasado. Desde cualquier punto de vista se puede acceder a eso que llamamos pasado, por ejemplo, visualizándolo. El problema es cuando la energía esta “presa” en ese tiempo inconsciente y nos llama constantemente a ¨sentirlo y re-sentirlo¨, entonces si hay que “viajar al pasado” o re-capitular.
    Sobre técnicas de recapitulación ni hablar porque hay muchas, leyendo a Kui, recordé a los abuelos del bajo Putumayo en Colombia, especialmente a uno de la comunidad Kofán…¨Uno siempre puede cambiar el pasado, pero nunca el futuro¨ dicen por esos lares. Y claro! El pasado lo estamos cambiando día a día, con cada estiramiento y plegamiento de nuestra consciencia vemos una esquina de ese pasado que antes no veíamos (y ni hay que ponerse esotérico para eso…todos lo hacemos o lo hemos hecho, re-contamos nuestra historia, es decir, la re-escribimos, re-vivimos, y la transformamos, etc.)
    El punto es ¿Que que vas a ir a hacer cuando ¨viajes al pasado¨? Por lo general si uno no sabe a QUE va, va a ir hacia el pasado a lo mismo que va todo los días el 90% de la humanidad, es decir a renegar y seguir creando capas y capas de basura intelectual al respecto (ver psicoanálisis). O sea, hay que llevar algo (por lo menos algo) y algo que no se gaste, energía si, ni modo, solo puede ser con energía, pero con energía desde otro punto de apoyo…
    De todas formas el pasado no puede ser nunca enteramente ¨nuestro¨. Ese ser que eramos ya FUE, no somos nosotros mismos, los que somos AHORA. ¨Ir al pasado¨ como lo yo lo veo, es casi como ir a ayudar a otro…muchas veces a un total desconocido.

  15. admin dice:

    el problema es que no solo la neregia trasciende al pasado, sino que esa energia o no sirve o es incompatible con el presente y el futuro en un 90% de las veces.

  16. Alestat7 dice:

    Creo que la mejor manera de Canalizar nuestra energia es siendo concientes del Presente y de como actuamos en este… Cuando fijamos la atencion en nuestros actos descubrimos las partes negativas de nosotros mismos, no se necesita dar un paso hacia el pasado, mas bien se necesita ser concientes de nuestro presente y cambiar nuestras malas dispociciones en el justo momento en que aparecen.

    El Poder del Millon de segundos es la cuenta Constructiva y Progresiva, en base a un presente bien definido.

    saludos

  17. TATANKA dice:

    De acuerdo…por lo general es mas simple de lo que parece, pero vivimos en una sociedad que todo lo complejiza al nivel de acostarse en un mullido sofá a contarle el pasado a un psicólogo…
    Otro asunto es solucionar eso que los orientales llaman Karma, o esa rueda cíclica de re-vivir el pasado en el presente> llamando el mismo acontecimiento repetidas veces, cometiendo el mismo error y sangrando por la misma herida. El ejemplo clásico es el borracho que bebe licor para olvidar que es un alcohólico…Por eso la energía tiene que cambiar en el presente y para poder “sanar” el pasado sin que eso nos consuma.

  18. Ernesto dice:

    xacto

    Es tan simple y sencillo, como hacer borrón y cuenta nueva cuando realmente queremos cambiar.

    El pasársela pensando en los errores o las situaciones del pasado hace que uno siga atado a ellos.

    Es enfocarnos en nuestro presente y en nuestro ideal(actuando de manera consona con este) así ese proceso de depuración por asi decirlo se irá dando de manera practicamente que automática, sin necesidad de pensar en el pasado.

    Ernesto

  19. Banned Chipola dice:

    La energia del pasado no es compatible ni con el presente ni con el futuro en casi todos los casos.
    Un conocimiento clave de mcuhas cosas.
    Eso tiene que ver con la magia de la edad y la magia de la epoca? y hasta con el zen?

  20. admin dice:

    Aja.

    Eso significa que muchos que recapitulan, se provocan envenenamiento energetico.

  21. Alestat7 dice:

    vaya que si, y ese envenenamiento se ve con los estallidos de euforia que muestran algunos =S

  22. admin dice:

    Hay un simbolo interesante: Jason y los argonautas.

    LA empresa en la que estan metidos varios heroes.. y como el barco se convierte en un barco completamente nuevo.

  23. Sergio dice:

    Yo hace un año y algo, no recuerdo bien el tiempo que fue, recapitule según las técnicas castanediana, y ahora me doy cuenta que sirve en poca medida (en lo referente a recuperar energía) pero puedo decir que me sirvió para acordarme algunas cosas, y tener mejor memoria…
    En este momento pienso que es necesario cada cierto tiempo hacer una pausa y revisar lo avanzado, para poder asimilar lo que uno ha ganado y perdido, pero creo que la técnica castanediana no cumple con ese propósito.
    Actualmente estoy un poco bloqueado, siento que he avanzado en algunas cosas, pero no me siento consciente, solo me siento consciente de mi inconsciencia. Y me ha costado un poco poder parar, para reenfocarme y asimilar.

  24. Dark Crow dice:

    Y si haces budismo zen?.
    En lo personal inicie ello cuando el nagual de aca me comenzo a explicar varias cosas al respecto.
    Una cosa es recapitular y otra decidir que se puede cortar con el pasado.
    Mas facil.

  25. fettjango dice:

    Saludos hace algunos dia andaba queriendo recordar ciertos eventos pasados, sin embargo despues de estar recordando cosas que de verdad no me sirven en mi presente, decidi dejar el asunto en paz, y recuerdo algo que se ha comentado aqui, y es que tu decides con que te enlazas. preferible enlazarte a tu presente, a veces recapitular es masticar las cosas una y otra vez a ver si sale mas jugo.

  26. Vaelia dice:

    Saludos hace algunos dia andaba queriendo recordar ciertos eventos pasados, sin embargo despues de estar recordando cosas que de verdad no me sirven en mi presente, decidi dejar el asunto en paz, y recuerdo algo que se ha comentado aqui, y es que tu decides con que te enlazas. preferible enlazarte a tu presente, a veces recapitular es masticar las cosas una y otra vez a ver si sale mas jugo.

    Así es. Lo mejor es andar con las cuentas al día; resolver los asuntos en el presente, y no permitir que se acumulen cosas.

  27. Dark Crow dice:

    Recuerda las cuatro nobles verdades y el octuple sendero.
    Es elemental para saber que hay cosas que superan por mucho a la recapitulacion.
    Una es que recapitular en buena medida esta relacionada con un acto de deseo.
    Y que en zen liberarte del deseo es la base de la busqueda de la libertad y su encuentro.

    [url=http://es.wikipedia.org/wiki/Cuatro_Nobles_Verdades]http://es.wikipedia.org/wiki/Cuatro_Nobles_Verdades[/url]

    [url=http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93ctuple_Sendero]http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93ctuple_Sendero[/url]

    No te suena a los 9 caminos que luego se saco de la manga una de las “brujas”

  28. tiareani dice:

    Lo que comenta Vae es algo muy cierto, cuando tomamos conciencia de vivir el presente e intentamos ir arreglando nuestras cosas para no ir dejando nada pendiente es mucho mejor que tener que recapitular hacia atras cosas que ya no podemos cambiar.

  29. fettjango dice:

    Muy exacto lo que se comenta llegas a un punto en el que ya te es impropio recordar eventos pasados, si ya no tienen mas que darte, simplemente porque te has propuesto hacer las cosas de manera algo mas correcta, interesante lo del sendero óctuple gracias

  30. Alestat7 dice:

    Conciencia del aqui y ahora =)

    saludos

  31. Banned Chipola dice:

    Al imaginar lo del octuple sendero se me imagino una tira larga larga con forma de octagono.

  32. Vaelia dice:

    Yo siempre me imagino el símbolo del Caos… XD
    Y recuerdo a Terry Pratchett.

    Por algún lado hay una conexión, pero no me hagan ahora decir cuál.

  33. fabian estrella dice:

    hola a todos, solo quería preguntarles que opinan acerca de la recapitulación? ( en especial al nagual), ya que habia comenzado la lista de recapitulación, pero no se si realmente pueda ayudarme realmente a obtener energía que he perdido a lo largo de mi vida, incluso quiero deshacerme de viejos hábitos y por supuesto viejas formas de pensar…

    saludos!!!

  34. admin dice:

    El problema es que ,uchas veces gastas mas energia de la que recuperas.

    Si decides no hacer en lo futuro cosas “que sabes estan mal” y lo cumples, a partir de ese momento la recapitulacion no es necesaria.

  35. glormoon dice:

    A que se refieren con recapitulación?

  36. admin dice:

    Una tecnica que comenta castaneda para recuperar energia de tu pasado y estar en paz contigo mismo, que tiene a la vez tintes sectarios (larga historia)

  37. Banned Chipola dice:

    ME recordo el catolicismo y el
    arrepientente de tus pecados y dios te acogera….

    guulp

  38. glormoon dice:

    Consulta: Se puede recuperar energia del pasado o se puede evitar seguir perdiendo?

  39. admin dice:

    si pero gastas 10 unidades para recuperar dos.

    Para evitar Cosas del pasado, actua en el presente y detenlas de una vez y para siempre

  40. Banned Chipola dice:

    La energia del pasado no es compatible con el espacio tiempo presente. Incluso es toxica.

  41. Lux dice:

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    Mensaje 1 de 13 en la discusión
    De: Helenn2 (Mensaje original)
    Enviado: 18/04/2005 22:24

    Cordial saludo, a todos los participantes del grupo, soy nueva en el grupo, y he estado leyendo muy tranquilamente los mesajes y contenidos de los diferentes temas del grupo, y la verdad me ha encantado, he tenido la oporunidad de participar de otros grupos similares, tratando de tomar como aprendizaje y ampliando un poco mis humildes e inicios en estos temas del “conocimiento”, soy lectora de los libros de toltequidad, y me he inicidado sola en este conocimiento bastante amplio y abstracto, pero de mucho aprendizaje.
    En este grupo puedo “ver” coherencia en las explicaciones y diversos temas a tratar, en comparación de algunos otros, que en ocaciones tienden a confundirnos, se que nada está dicho, quien tiene la verdad?…nunca lo sabremos, solo nos queda averiguarlo por cuenta propia, con serenidad, sin obseciones morbosas, sòlo dejando que todo fluya naturalmente.
    Me gustaría solicitar se tomara el tema de la recapitulación, se que es, como se realiza, y se cual es su objetivo……..mi inquietud es, además de la recapitulación hay algunas otras maneras de recuperar nuestra energía, y si es de suma importancia realizar nuestra recapitulación?……cuando sabemos que ya está completa?…y despues de recapitular que sigue?……terminamos de recapitular algún día teniendo en cuenta que cada minuto que pasa ya lo contamos como el pasado?…
    Bueno, mil gracias y muy complacida de estar participando, en este grupo…
    Un cálido abrazo!!!!
    Helen

    —————————————————-

    Mensaje 2 de 13 en la discusión
    De: ThunderReceptor
    Enviado: 21/04/2005 13:13

    Bienvenida Helen.

    El principal problema que vemos nosotros en la recapitulación, es vivir en el pasado. SI bien la idea de la recapitulación como tal es buena, corre el riesgo de volverse una obsesión y usarla como escapa de “no tener vida”, tratare de explicarlo con un ejemplo.

    Hace unos años estaba habland ocon una dama de Argentina sobre este tema, y me decia ella que queria olvidar su pasado, una epoca en que segun conto estuvo en un orfanatorio, y otros problemas personales.

    En ese momento me di cuenta que esa dama, mentia. Alguien lo suficiente mente fuerte para sobrevivir a situaciones tan traumaticas, no estaria lamentandose, sino actuando AQUI Y AHORA.

    Suponiendo que lo que habia pasdo esa persona fuera verdad, evidentemente no debia abandonar a ese “yo de su pasado” que le permitio salir adelante de su problema; pero lamentarse no le sirve de nada a nadie.

    No existen las maquinas del tiempo, y no puedes recuperar tu pasado, porque es pasado. Los rosacruces mencionan la idea de “no poder regrsar a ese tiempo feliz que paso, cuando aquellso que te amaban no podian desconfiar de ti”.

    Estas tratando de recuperar energia de tu pasado, pero , en algunos casos, resulta mucho mas costoso en terminos de energia recuperar una moneda de un peso que se te cae rodando por la calle, que el valor de ese peso, no olvides la energia que necesitas para recuperarla. Es decir, si para ti la recapitulación exige energia , es una perdida de tiempo. Sin embargo a otras personas nos pasa pasado cierto tiempo, que algo del insconsciente regresa del pasado para ayudarte, por el mismo principio.

    Mencione algo al respecto en una pagina del sitio original, [url=http://www.angelfire.com/id/diogia/million.html]http://www.angelfire.com/id/diogia/million.html[/url], pero en resumen, recapitular debe ser un paso previo a la acción, no un sustituto de esta.

    Nagual

    —– Original Message —–
    From: Helenn2
    To: LoboGuardian
    Sent: Tuesday, April 19, 2005 11:40 AM
    Subject: RECAPITULACION

    Nuevo mensaje en LoboGuardian

    RECAPITULACION

    Respuesta

    Responder al emisor Recomendar Mensaje 1 en discusión
    De: Helenn2

    Cordial saludo, a todos los participantes del grupo, soy nueva en el grupo, y he estado leyendo muy tranquilamente los mesajes y contenidos de los diferentes temas del grupo, y la verdad me ha encantado, he tenido la oporunidad de participar de otros grupos similares, tratando de tomar como aprendizaje y ampliando un poco mis humildes e inicios en estos temas del “conocimiento”, soy lectora de los libros de toltequidad, y me he inicidado sola en este conocimiento bastante amplio y abstracto, pero de mucho aprendizaje.
    En este grupo puedo “ver” coherencia en las explicaciones y diversos temas a tratar, en comparación de algunos otros, que en ocaciones tienden a confundirnos, se que nada está dicho, quien tiene la verdad?…nunca lo sabremos, solo nos queda averiguarlo por cuenta propia, con serenidad, sin obseciones morbosas, sòlo dejando que todo fluya naturalmente.
    Me gustaría solicitar se tomara el tema de la recapitulación, se que es, como se realiza, y se cual es su objetivo……..mi inquietud es, además de la recapitulación hay algunas otras maneras de recuperar nuestra energía, y si es de suma importancia realizar nuestra recapitulación?……cuando sabemos que ya está completa?…y despues de recapitular que sigue?……terminamos de recapitular algún día teniendo en cuenta que cada minuto que pasa ya lo contamos como el pasado?…
    Bueno, mil gracias y muy complacida de estar participando, en este grupo…
    Un cálido abrazo!!!!
    Helen

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    Mensaje 3 de 13 en la discusión
    De: Cenzontle_Mx
    Enviado: 29/04/2005 20:59

    Recuerdo que he tenido varias recapitulaciones importantes y lo más curioso es que las recapitulaciones solo nos sirven en el momento en que las hacemos, de ahí pa’ adelante solo nos funcionan como esperanza para no caer en los efectos mariposa…

    —————————————————-

    Mensaje 4 de 13 en la discusión
    De: Nagual
    Enviado: 01/05/2005 8:12

    O en lenguaje coloquial, “le cae a uno el veinte”

    —– Original Message —–
    From: Cenzontle_Mx
    To: LoboGuardian
    Sent: Saturday, April 30, 2005 7:53 AM
    Subject: Re: RECAPITULACION

    Nuevo mensaje en LoboGuardian

    RECAPITULACION

    Respuesta

    Responder al emisor Recomendar Mensaje 3 en discusión
    De: Cenzontle_Mx

    Recuerdo que he tenido varias recapitulaciones importantes y lo más curioso es que las recapitulaciones solo nos sirven en el momento en que las hacemos, de ahí pa’ adelante solo nos funcionan como esperanza para no caer en los efectos mariposa…

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    Mensaje 5 de 13 en la discusión
    De: rodalov
    Enviado: 03/05/2005 15:40

    BUENO CON TODO RESPETO QUISIERA OPINAR AL RESPETO
    EL PROPOSITO DE LA RECAPITULACION ES QUITARNOS LAS CARGAS ENERGATICAS QUE NOS HAN SIDO IMPUESTAS Y ROMPER LOS ACUERDO QUE NOS HAN SIDO IMPUESTO OTRA FUNCION QUE TIENE ES PAGAR POR DECIRLO DE ALGUN MODO NUESTRA CUOTA DE CONCIENCIA QUE NOS REQUIERE EL AGUILA PARA QUE NOS DE EL SIGUIENTE PASO QUE EN LOS LIBROS DE CC SE LE LLAMA LA LIBERTAD TOTAL ASI QUE LA RECAPITULACION ES COMO SI LIMPIARAMOS NUESTRAS VIDA DE TODAS NUESTRAS CARGAS ENERGETICAS EN UNA PARTE DE EL CONOCIMIENTO SILENCIOSO DICE QUE EL RECAPITULAR NUNCA SE ACABA

    —————————————————-

    Mensaje 6 de 13 en la discusión
    De: _Omarsote_1
    Enviado: 03/05/2005 21:12

    Por simple cortesia, en los foros usar Mayusculas, significa que estas gritando y no hay necesidad alguna de ella

    ok

    —————————————————-

    Mensaje 7 de 13 en la discusión
    De: Nagual
    Enviado: 04/05/2005 14:12

    El problema es que solo vive del pasado quien no ha hecho nada.

    Puede ser que la recapitulacion les sirva a algunos realmente pero para la mayoria solo sirve de pretexto.

    Nagual

    —————————————————-

    Mensaje 8 de 13 en la discusión
    De: Cenzontle_Mx
    Enviado: 04/05/2005 16:58

    …De hecho yo pienso que la recapitulación no vale tanto por los resultados a los que llegas, sino por el ejercicio que haces de intentar colocar tu vida en pasos progresivos (¿un ladrillo encima de otro?)… pero para que ésto funcionara habría que recapitular muchas veces al día hasta convertirnos en un ser despierto, lúcido como cuando tomamos conciencia de estar soñando… de todas formas recapitular siempre lleva impresa la idea de dejarnos en un estado de conformidad momentánea al cual romperíamos nuevamente mediante recapitulaciones más poderosas…

    —————————————————-

    Mensaje 9 de 13 en la discusión
    De: Nagual
    Enviado: 06/05/2005 10:27

    Para romper las cadenas energeticas, es simple.

    Quirar cargas energetcias no es coherente. Hay algunas que son buenas y otras que no; podriamos hblar que los atyomos tienen cargas energeticas necesarias para su propia identidad. Asi que , se trata sobre todo de un asunto volitivo y elegir tu carga.

    Es perfectamente valido elegir recapitualr, pero no es lo mas rapido, ni lo mas efectivo.

    Porque no decir “NO” a los que tratan de ponerte en situaciones que solo los benefician a ellos?

    Los catolicos tienen su forma de quedar limpios; Bautismo y confesion

    Uno de los secretos mejor guardados es el hecho que somos libres.

    Si tu decides dejar de lado ciertas cosas, desaparecen las cargas energeitcias que no quieres. El Nagualismo y la brujeria es un conjunto de reglas, de “noes del corazon”, y si tu dices “no a no dejar de reapitualar = recapitular” es valido porque eses es un comando del aguila.

    Loque realmente importa es entender que es l oque te esta tratando de impulsar a “recapitular” ; pensar en lo mismo sin necesidad no puede ser bueno, asi que el principal punto para nosotros es decidir como usar el intento de manera desinteresada.

    El Nagualismo no es mas que el manejo desinteresado del intento a traves de comandos cuerdos.

    Nagual

    —– Original Message —–

    From: rodalov
    To: LoboGuardian
    Sent: Tuesday, May 03, 2005 7:35 PM
    Subject: Re: RECAPITULACION

    Nuevo mensaje en LoboGuardian

    RECAPITULACION

    Respuesta

    Responder al emisor Recomendar Mensaje 5 en discusión
    De: rodalov

    BUENO CON TODO RESPETO QUISIERA OPINAR AL RESPETO
    EL PROPOSITO DE LA RECAPITULACION ES QUITARNOS LAS CARGAS ENERGATICAS QUE NOS HAN SIDO IMPUESTAS Y ROMPER LOS ACUERDO QUE NOS HAN SIDO IMPUESTO OTRA FUNCION QUE TIENE ES PAGAR POR DECIRLO DE ALGUN MODO NUESTRA CUOTA DE CONCIENCIA QUE NOS REQUIERE EL AGUILA PARA QUE NOS DE EL SIGUIENTE PASO QUE EN LOS LIBROS DE CC SE LE LLAMA LA LIBERTAD TOTAL ASI QUE LA RECAPITULACION ES COMO SI LIMPIARAMOS NUESTRAS VIDA DE TODAS NUESTRAS CARGAS ENERGETICAS EN UNA PARTE DE EL CONOCIMIENTO SILENCIOSO DICE QUE EL RECAPITULAR NUNCA SE ACABA

    —————————————————-

    Mensaje 10 de 13 en la discusión
    De: chipla
    Enviado: 07/05/2005 10:16

    Creo que el que tenga oidos para escuchar, escuche y ojos para ver vea.

    El simple hecho de decir que somos libres es la clave para explicar muchas cosas, y tambien es una forma simple de dar poder propio.

    ¿Que seria de los conceptos, si ninguno le diera cabida?, ¿que seria de las ideas si ninguno las llevara a cabo?

    ¿porque los rumores agarran fuerza?, ¿porque la manipulacion de masas?

    Nacimos libres y moriremos libres.

    Unos escogen a lo que se van a esclavizar y otros escogen a lo que van a servir y por lo cual daran su vida.

    El que tenga oidos para escuchar…

    —————————————————-

    Mensaje 11 de 13 en la discusión
    De: rodalov
    Enviado: 08/05/2005 19:46

    antes que nada disculpen no sabia que escribir en mayusculas era como si gritaran jajajaj una regla no escrita bueno quizas el asunto de la recapitulacion en realidad es en cuanto al ejercicio como una limpieza y no se acaba solo porque la lucha contra la importanciapersonal es dificil de erradicar como experiencia solo puedo decirle que al ver los errores que haces sin tener conciencia son mas repetitivos de lo que nos damos cuenta y darte cuenta de la misma piedra con que tropiezas pues la considero ganancia poder quitarla de enmedio y pues como motivo final es que la recapitulacion es el pago que das al aguila por usar palabra de cc. ya que la conciencia es lo que te requiere al momento de morir y la recapitulacion es una copia de nuestras experiencas acumuladas en nuestra existencia entregadas al aguila ahora que sea elunico camino no crea que sea el unico ya que hay mucho mucho que aprender ahora eso de que somos libres por experiencias desde muy nino he visto a los voladores y los he visto que se les pegan a las personascomo si fueran su sombra eso lo supe antes de chocarcon los libros de cc y si esas sombras estan sobre ti no eres libre ya que eres su alimento usando una analogia la granja de gallinas ella no son libres aunque parezcan que si bueno espero no se ofendan

    —————————————————-

    Mensaje 12 de 13 en la discusión
    De: The_dark_crow_v301
    Enviado: 10/05/2005 1:14

    Este mensaje se ha eliminado ya que la participación ha finalizado.

    —————————————————-

    Mensaje 13 de 13 en la discusión
    De: VaeliaBjalfi
    Enviado: 13/05/2005 13:12

    Interesante… Igual la próxima vez que oiga hablar de voladores entiendo algo
    Creo que eran esos los que imaginé como a las criaturas de Lovecraft. De los egregores tengo versiones más positivas.

    Vae.

  42. Cath dice:

    Desde hace unos dias me he preguntado algunas cosas, he obtenido respuestas y muchas mas preguntas. La pregunta que predomina es ¿En que mundo vivimos, donde los vinculos familiares ya no atan sino que a veces estrangulan?

    Todo comenzo pensando sobre el Odio, yo lo he conocido, asi, con mayuscula, y es uno de los peores odios que crei experimentar, el odio a mi madre y a mi padre. Para mi, ellos a pesar de todos sus bemoles eran personas admirables, mi padre me enseño a leer a los 5 años y me instilo el amor a los libros, por placer y mi madre era para mi el ideal de mama, cocinaba, limpiaba, consolaba, era incansable, todos en la familia la admiraban.

    Hubo un momento, a los doce años para ser mas exacta, donde descubri los pies de barro de mis idolos. Mi padre tenia 4 años sin pararse a vernos excepto para saludar y dejarnos dinero, el divorcio se habia firmado un año atras pero ya llevaban 4 años de separacion. Entonces aparecio un hombre, mi madre se caso de nuevo y el la saco de trabajar dos años despues cuando nacio su primer hijo. Como ambos trabajan nosotros seguiamos a cargo de mi abuela, cuando mi madre se quedo en casa intento poner sus reglas: demasiado tarde, ya nos habian criado de una manera, con ciertas reglas y valores incluso la comida era diferente ya que ahora mi madre tenia que darle gusto a su marido. Y empezaron los problemas.

    No me metere en detalles sencillamente a los 16 años la odiaba y ella intentaba meterme en cintura por todos los medios, deje la prepa y comence a trabajar, me rebelaba, lloraba internamente, queria a mi abuela y a mi casa, entonces en una visita encontre en el librerio de mi tia Las Enseñanzas de Don Juan y Viaje a Ixtlan, no se por que razon se los pedi prestados, ese solo hecho cambio mi vida, yo tenia 18 años.

    No dire que aprendi mucho en ese tiempo, no empece a comprender nada hasta que tuve 22 pero ya en ese momento cuando devore los libros en una semana, robandole tiempo al sueño y a las horas de comida me di cuenta que tenia algo importante ahi y habia algunas frases que me llegaban, como lo que habia sobre la Importancia y la Historia Personal, lo inutil del odio, y claro, el Poder, tambien la afirmacion de que nadie te puede lastimar si tu no lo permites, me parecia logico pero no podia ponerlo en practica. Me frustre

    Yo era lo suficientemente joven como para pensar en el poder de forma egoista, no me justifico, solo me explico, queria poder para que mi madre ya no me pudiera lastimar, diciendome que era fea, que estaba gorda, que no me maquillaba, que parecia hombre, que no iba a tener pareja nada mas, que los hombres solo me buscarian para acostones por que yo no era ni femenina ni atractiva, queria poder para que ya no me lastimara la indiferencia de mi padre, su negativa a ayudarme, queria poder para irme a casa de mi abuela y no ser una carga para ella, para vivir ahi y cuidarla. Finalmente tuvimos que regresar a esa casa por la salud de mi abuela, y yo era feliz, despues encontre la wicca y estudie y estudie y deje de lado a Don Juan y Don Genaro, la wicca saco a flote a mi bruja interior, me ayudo a organizar mis pensamientos, me hizo ver que por el simple hecho de haber nacido mujer, independientemente del maquillaje y del fisico yo era bonita y valiosa y que tendria pareja cuando llegara el momento y encontrara un hombre o mujer al cual amar y que amara por mis virtudes y a pesar de mis defectos. Pero fue un largo camino, Castaneda volvio a caer en mis manos y lei otros 4 libros, el Don del Aguila fue mi deslumbramiento total.

    Lo unico en lo que la Wicca no me pudo ayudar fue con el odio, por esas fechas yo estaba completamente envenenada, tenia 23 años y acababa de dar a luz, no tenia al papa de mis hijas conmigo y temia por el, mis hermanos querian “vengar” mi honra (como si me hubiera violado o algo asi) asi que me negue a decir el nombre del padre, a que se acercara a mi, me negue a todo. Pase por madre soltera, segui trabajando y me enamore de mis hijas, gemelas, les leia a Tolkien y a Alexander Lloyd por la noche, para cuando cumplieron un año veiamos peliculas epicas e historicas y ellas se reian y gritaban como si comprendieran. Segui viviendo con mi madre, por que? era mas facil darle dinero a ella que pagar una guarderia, no me importaba como me trataba por que adoraba a mis hijas y habria dado la vida por ellas sin dudar igual que yo. Aun asi, el odio me comia, yo empezaba ya a fantasear con matarla y como evitar que me descubrieran, seis meses despues no me importaba que me descubrieran, me cortaba en los antebrazos para que el dolor fisico ahogara mi furia, salia a caminar por horas con las niñas en la carreola, no lloraba, hacia mas de dos años que no lloraba, y sentia una piedra en mi corazon, una piedra de lagrimas acumuladas, pero no podia llorar. Cuidaba a mis hijas mecanicamente, haciendo un esfuerzo por que no sintieran el peso del odio que flotaba a su alrededor, en su ambiente. Pero yo me estaba muriendo, de depresion, de melancolina, de dolor y de odio. Un psquiatra me dio Prozac y otro que no recuerdo. lo tome dos dias y las tire a la basura, solo conseguian que me sintiera peor: un prospecto de adicta

    Unos dias antes de que las niñas cumplieran dos años regrese de trabajar y encontre todas mis cosas en la sala, no dije nada, fui a mi cuarto y empece a empacar las cosas de mis hijas. Mi padrastro entro y hablo conmigo, dijo que no podia hacer nada para que me quedara en la casa, que mi madre ya no podia mas conmigo, yo seguia empacando, finalmente me ofrecio que dejara a las niñas con ellos un mes, mientras conseguia casa y guarderia, me negue y despues de pensar que ni siquiera sabia donde dormiria esa noche cedi. Un mes, eso fue lo que me dije.

    No volvi a ver a mis hijas hasta 4 meses despues, no me abrian la puerta ni me respondian las llamadas, el papa de las niñas y yo estabamos juntos de nuevo y el estaba al borde de ir a tirar la puerta para sacar a sus hijas de ahi. Yo me sentia estupida por no haber sabido que ese era el plan de mi mama, que despues de haber fracasado al intentar comprarme a las niñas habia elegido el camino de menor resistencia. Era mi madre, no creo que me lastimara a proposito, de hecho siempre habia creido que todo lo que me hacia o decia era mi culpa.

    A los 4 meses me llegue un citatorio del DIF por abandono, mi mama queria la custodia, yo me negue pero como ante la trabajadora social del DIF las niñas se resistieron a ir conmigo (solo al principio) le dieron la custodia a mi mama durante un año, en ese año yo tendria que convivir con ellas e irlas adaptando para que se fueran conmigo. Ya van 4 años y aun no las recupero. Un juzgado nos dio la patria potestad y a mi madre la custodia, hace mas de 1 año que no las vemos y en los 3 anteriores las veiamos solo cuando nos lo permitia mi mama, han sido miles de tramites y negativas, no nos aceptan las pruebas ni testigos, no nos dejan que a las niñas se les hagan examenes psicologicos. las han convencido de que soy su hermana y que su padre es malo. En estos 4 años recupere mi auto estima, aprendi a llorar de nuevo, me permiti enamorarme del hombre con quien tuve dos hijas, me case, forme un hogar, forme un grupo, forme vinculos, me quite mi coraza y permiti que me amaran, deje de pensar que todo aquel que me dijera que estaba equivocada tenia un IQ menor a 0, aprendi a pedir perdon sinceramente, lo unico que seguia sin aprender era a no odiar a mis padres

    Pero hace un mes por fin lo logre, logre deshacerme del odio. No se como paso, pero una noche me sente, y visualice mi interior, y vi pasto verde y un estanque podrido. Y ese hermoso pasto bebia del estanque y decidi que no podia mas, que odiarla durante la mitad de mi vida no me habia traido nada, no me ayuda a recuperar a mis hijas y solo me hace empañar la maravillosa vida que he forjado (exceptuando el no tenerlas mi vida es casi perfecta, muy feliz en los demas aspectos) Entonces simplemente visualice un puerta negra, un hoyo oscuro, y llame a la bruja en mi, me vi sobre el estanque, el pelo al viento secandolo mientras le imponian mis manos, seque mi odio, no la perdone, no puedo, me hace daño todos los dias, pero al fin me di cuenta de que ella no puede ser tan importante para mi, que el vinculo madre-hija se rompio hace mucho y que no lo rompi yo asi que no debo sentirme culpable, que es un obstaculo, una piedra en mi camino, que solo debo apartarla de nuestras vidas, sacar a mis hijas de ahi (legalmente ahora) y dejarla en el olvido, no la necesito muerta ni matarla con mis manos por que eso solo me causara dolor a mi, solo la necesito fuera de mi camino. No necesito odiarla ya que eso le da mas importancia. Y asi, se seco el estanque podrido, ahora veo con claridad y puedo dar las siguientes pasos en el camino legal hacia nuestras hijas, ahora tengo paciencia (en este asunto no la tenia) ahora por fin Soy Libre y entendi las implicaciones del Poder.

    Quiza un reflexion demasiado larga, pero queria compartirla con ustedes.
    Cath

  43. admin dice:

    Mi consejo seria que le hagan una pericial psicologica a tu mama.

    Un tema sobre recapitular.

    [url=http://www.nagual.org/Page3_4.htm]http://www.nagual.org/Page3_4.htm[/url]

    aunque creo que aqui no se trata de recapitular sino de pelear.

  44. Lux dice:

    Cath, es increíble cuando uno logra liberarse. así que me alegro mucho por la libertad que haz logrado!!

    si el camino se abre para quien tiene la determinación…

    seguro así encontrarás la forma de recuperarlas.

  45. Cath dice:

    Uff Alfonso, si te contara…

    Ofrecimos una evalucacion psiquiatrica de mi y mi esposo, pedimos una pericial para mi mama, ambas cosas nos fueron negadas, creemos que hubo dinero de por medio ya que se nos descartaron pruebas, se nos negaron testigos y hasta las cosas mas nimias y insostenibles que dijo mi madre fueron tomadas como verdades. en fin, ya estamos trabajando en eso, ya dejamos de lamentarnos para presentar batalla.

    Gracias, es una libertad duramente ganada pero confio en que duradera ya que la afinco todos los dias, seque mi pantano y ahora debo mantener el estanque limpio. Y en mi opinion es mas facil mantener limpio que limpiar, les agradezco haber leido y sus palabras

  46. Mayra dice:

    Hola Cath, te he leido y en realidad quisiera tener algunas palabras que te siervieran para esta lucha constante en la que te encuentras, sin embargo, lo único que puedo decirte es que debes recordar que afortunadamente en la guarda y custodia no aplica la cosa juzgada, por lo cual puedes promover nuevamente el juicio para recuperara a tus pequeñas y si la resolución sale en contra pues apela el auto del Juez y veraz que en la Sala te resuelven a tu favor, no se que edades tienen tus hijas, pero si son menores de doce años pues la ley te respalda para que seas tú quien las tenga bajo su cuidado.

    Un fuerte abrazo.

  47. tiareani dice:

    Gracias por compartir Cath, esas experiencias no son agradables pero sé que son de las que mas se aprenden, sigue adelante como vas…el hecho de que tu cambies cambia cosas a tu alrededor y al final con bases solidas tendras a tu familia contigo y estaras tranquila. Solo el deseo ferviente y que sale desde lo mas hondo de tu ser logra lo que pensamos que es imposible: Los milagros. (por llamarlo de alguna forma)

  48. Vaelia dice:

    Es un tema delicado y muy personal.

    Sólo me atrevo a escribir que hay ocasiones en las que lo absurdo se impone a la razón, y en las que no basta con tener razones, sino que hay que cruzar con ellas bajo el brazo todo un laberinto de complicaciones surgido de la nada, hasta llegar a una justicia que sea mínimamente efectiva. Significa una carrera de resistencia a diferentes niveles (físico, mental, emocional), en la que es tan imprescindible como difícil no permitirse ni el desgaste, ni las cargas de más.

    Es doloroso pensar que las personas que se supone que por naturaleza deben protegernos, voluntaria o involuntariamente, nos estén dañando en realidad. Heredamos mucho de nuestros padres, y de nuestro entorno, pero sólo a nosotros nos corresponde decidir qué hacer con ello. Aunque sea por tiempo, siempre llevaremos ventaja sobre nuestros progenitores, y sus vidas serán los ejemplos más cercanos de aquello que queremos, o no, en las nuestras. La misma responsabilidad que nos niega la excusa, nos libera de la idea de impotencia. Te das cuenta de que estás solo, pero al mismo tiempo, que solo te bastas.

    Yo no creo que sea un asunto de recapitulación, sino de conciencia. Permitir que nuestra sangre se envenene, no sólo no sirve de nada, sino que es perjudicial para uno. Y, sí, seguramente no solucione el problema de recuperar a tus hijas, pero las decisiones que has ido tomando, sino entendí mal, te han llevado gradualmente desde un punto muy oscuro a una recuperación personal. Y el caso es que necesitas estar bien para plantar una batalla que te exige tanta resistencia para perseverar, como claridad mental para encontrar el camino adecuado para lograr tu objetivo, a través de los obstáculos, trampas y calles cerradas.

    Ánimo.

    Me atrevo aún a decir que algún día tus hijas serán personas que tengan que tomar sus decisiones, y tendrán como recurso la historia de su madre y de su padre, y pensarán en porqué hicieron las cosas como lo hicieron, y sacarán sus propias conclusiones.
    Yo sólo puedo hablarte de un ejemplo, una madre que en un momento en el que familiares cercanos la difamaban para ganarse el favor de los entonces menores, aún tenía la entereza de decir a sus hijos “Lo que hacen, es porque no saben hacerlo mejor; no os hablaré de ellos, cuando seais mayores juzgareis por vosotros mismos. Yo estaré aquí, siempre, pero vosotros decidiréis“. La confianza que esa persona puso en sus hijos le fue devuelta, y los niños crecieron sabiendo que no valía la pena guardar rencor hacia aquellos otros familiares que realmente no tenían la conciencia necesaria para hacer las cosas mejor de lo que hicieron.

  49. yusuf dice:

    es muy duro no tener a los hijos contigo, sobre todo si percibes que los custodian personas con las cuales, los vinculos no son los adecuados,o que no estan calificados para educar infantes…y que la ley no te apoya.

    estoy en un caso parecido con mi ex…quien tiene la custodia de mi hijo, (aunque yo lo visito todas las semanas, y le paso su pension completa)

    con esfuerzo te has convertido en una buena persona…recupera a tus hijas, sin que te importe las opiniones de tu madre, y no permitas que te utilicen como excusado emocional.

    y como dice vaelia “hay ocasiones en que lo absurdo se impone a la razon”… es que nos hemos acostumbrado tanto a lo bizarro, absurdo y disfuncional, que esto ha suplantado a lo normal.

  50. TATANKA dice:

    Si te resignas o, si por el contrario, recoges fuerza para volver a la lucha, eso va a estar en el ambiente y se va a sentir, sobre todo tus hijas lo van a sentir. Los vínculos está ahí.

    Preguntate de donde vino el agua de tu estanque , como conservarla limpia…pero sobre todo conoce sus posibilidades, como canalizarlo o como sembrar algo duradero…tienes agua, tienes hierbas, o sea tierra…algo puede germinar allí, algo que tu quieras, preguntate si necesitas semillas o si ya las tienes.
    El agua se descompone si esta demasiado tiempo quieta. Depende de ti que sirva para la vida, para tener peces de colores o para ahogarse. También sirven como espejo o pueden llamar tempestades.

    Leyendote parece que ya tomaste decisiones…creo que fue Einstein quien definió la locura por buscar resultados diferentes con los mismos métodos. Piensa en como quieres estar dentro de 10 años, asesorate legalmente y si es necesario busca nuevos abogados, refresca las ideas. A veces ganar o perder pleitos es una cuestión de enfoque de las pruebas más que de las pruebas mismas.

    Como dice Tierani también están los milagros, además hay cosas con los elementos (sobre todo con la tierra) que pueden ayudar a darte fuerza y reforzar los vinculos con tus hijas.

    En el fondo creo que es un problema de determinación. Tomar una decisión y llevarla hasta las ultimas consecuencias.

  51. admin dice:

    Aunquehaya dinero de por medio, eso se puede denunciar a Derechos Humanos.

  52. Adolfo dice:

    Te envío ánimo, Cath. No se me ocurre ningún motivo mejor que tus hijas para ir al combate apostándolo todo, y cuando alguien combate así sólo le puede derrotar alguien que haga la misma apuesta.

    Si en algo puedo ayudar, quedo a tu disposición.

  53. Dark Crow dice:

    Contesto mas tarde.
    Dejame verificar algunas cosas.

    Pido permiso para preguntarles a unas personas que conozco del mop al respecto y a la comision de familia de la legislatura queretana.

  54. Santos dice:

    Hola, hay una cadena que viene con el eslabon inicial muy atras, los eslabones al unirse a nuevos pasan la fuerza acumulada en la cadena, en este momento tu estas en el medio de dos eslabones, los eslabones finales son fuertes por naturaleza, pero salieron del anteultimo, y el que esta antes del anteultimo, puede reclamar la ligacion con el ultimo, pero la ley natural le otorga mas fuerza a la ligacion directa, y en segundo lugar a la ligacion salteada, sin importar los fallos de los hombres, la ley natural te da autoridad en esa ligacion, solo debes reclamarla con tu total intento y esa ligacion va a ser brillante, espero haberte ayudado en algo

  55. Cath dice:

    Les agradezco a todos sus palabras. Y creanme las estoy tomando muy en serio.

    Fabo, adelante, con mi agradecimiento.

    Pensando a fondo, he decidido decretar.

    Por que titule a este comentario recapitulacion? Por que fui hacia atras para ver como habia llegado a donde estoy, el cambio fue tan gradual que no lo habia advertido en toda su magnitud. Hice mi compendio de un año a otro, de un mes a otro, de hace diez años hasta hoy. Revise mi libro desde la primera pagina hasta la ultima que escribi. Y me doy cuenta que tengo el animo adecuado para recobrar lo que es mi responsabilidad, las dos pequeñas que se me confiaron para educarlas.

  56. Cath dice:

    Si, me sirvio, lo lei unos 3 o 4 dias antes de la visualizacion que hice con el pantanito interior. Fue una de las cosas que estuve sopesando.

    No hablo de superioridad, no… Hablo de que hay personas que se compadecen en lugar de seguir en la batalla, que hay personas que se entregan y se rinden, puede ser a un problema sencillo, pueden rendirse a un fraude o a un crimen. Los verdaderos buscadores de la verdad actúan de manera noble, sin imponer ni tratar de iluminar a otros, actúan como actúan porque están comprometidos con algo que esta mas allá de ellos mismos, son personas que aman algo, que no son el ombligo de su mundo.

    Esas palabras sobre todo, ya me habian llegado de distintas fuentes a lo largo de los ultimos 2 años, pero es dificil no compadecerte cuando la unica persona que se supone que te ama tal como eres y te protege y cuida por encima de todo parece ser la unica empeñada en hacerte pedacitos… raro.

    Pero ya, no mas autocompasion, me di cuenta que mis batallas no eran tales por que a lo largo de ellas era “pobrecita de mi” que me tratan injustamente, que no me escuchan, perdia el tiempo y energia. Y eso iba en contra de lo que habia aprendido. Quiza no sea tan raro, pero en los demas aspectos de mi vida, trabajo, vida familiar, amigos, coven mis actos, forma de pensar y espiritualidad son perfectamente coherentes. Solo en este aspecto, cuando me veo enfrentada a mi madre me vuelvo incoherente y erratica, eso es por que temo enfrentarme a ella, bueno.. temia.

  57. serpiente 8 dice:

    Hola Cath! Qué historia!!! Te cuento que personalmente viví y vivo situaciones bastante complicadas con el vínculo con mi madre…Incluso hice terapia, por un largo tiempo y eso me ayudó mucho…Entiendo lo que decís porque, me pasa que cuando estoy cerca de ella me siento mal,o a veces este malestar llega a mí después de que termina nuestro encuentro, tiemblo como una hoja!! y es horrible!!! Yo también pensaba: ¿cómo puede ser que quien me dio la vida, no me quiera? Yo no sé lo que es pasar un cumpleaños , ni que me lleve a la escuela, ni que firme mis calificaciones, ni que me cuide cuando estuve enferma…Pero siempre encontré personas valiosas en mi camino, lo cual agradezco a Dios… Quien me ayudó con esta pregunta fue mi terapeuta quie un día me dijo: “la capacidad de maternar, no es biológica”… Estas palabras obraron en mí un efecto liberador y a partir de ahí, el camino se me hizo más liviano…Y según mi humilde opinión,y como lo único que se puede cambiar es el futuro, ahora, vos y yo tenemos esa posibilidad: la de no hacer con nuestros hijos lo que hicieron con nosotras…Seguí dando batalla como la leona que sos, apoyate en quienes te quieren porque se tomaron el trabajo de conocerte y de creer en vos…Apoyate en este Grupo que es maravilloso, siempre lo digo, encontré aquí un grupo de seres humanos excepcional, y seguí adelante: tu batalla ya está ganada, porque estás obrando por amor y no por odio…Es el Amor por tus hijas lo que te impulsa y no el odio por quienes son sólo unos “pinches tiranos”. Cariñosamente: S.G.

  58. glormoon dice:

    Hola Cath, ya te han dicho mucho. Solo agregar que no bajes los brazos, sigue peliando y que tus hijas sepan que estas alli, pase lo que pase que lo sepan, que su madre nunca se rindió. Algun dia seran capaces de entender que no hubo abandono porque siempre estuviste dando la pelea y te reconocerán por esto.

    Cabeza fria y pasos correctos y sistematicos, algun fruto tiene que dar.

  59. Lux dice:

    A lo mejor te es útil:

    http://rojointenso.net/mybb/?p=881 – Como mantener el control personal ante problemas[/url]

  60. Lorena dice:

    Sabes que estoy contigo en todo esto. Me alegra que hayas dado un paso mas.

  61. Dark Crow dice:

    Creo que lo que podria decirte la mayoria ya lo ha hecho de un modo similar o mejor asi que prefiero no añadir a sus comentarios.

    Por el otro lado avise a unos conocios del MP aunque no espero una gran respuesta de ellos tomando en cuenta su coeficiente intelectual se encuentra diatralmente enfrentado con su coeficiente de visceras. Pero si me comentaron que efectivamente cayas a derechos humanos, levanta queja en el DIF municipal y estatal y abras averiguacion previa en un mp que se dedique a asuntos de lo familiar o violencia al menor. Que de lo demas van a leer lo que les envie pero no espero gran cosa de su parte.
    Si presento testigos falsos ponerlos frente a un careo y explicarles que presentandose como testigos aportando pruebas falsas implica un delito de parte de ellos es posible que haga que le piensen o cometan errores. Tambien comentaron que pusieras presion en distintas dependencias para que tu caso sea tomado en cuenta. Lo que implica envio de cartas cuando abras la averiguacion previa (informate con un abogado que cargos se adjudican en el caso) al procurador y subprocurador en turno, derechos humanos, DIF estatal y municipal y me dijeron que es buena idea enviar tambien tu caso a la comision de familia de tu legislatura correspondiente. Asi com pidas apoyo y asesoria atraves de escritos. De mi parte añadiria un buen periodicazo o hablar con una televisora (ve con el programa de aquien corresponda de azteca) metiendole un calambre a los que en mp o dif no han hecho su trabajo.
    Cara de madre aflijida claro esta de por medio.

    Por lo mientras estare al pendiente.

  62. Cath dice:

    Gracias Fabo (practicando cara de madre afligida numero 8)

    Ya tome nota de la lista de recomendaciones y me pongo a trabajar de inmediato.

  63. admin dice:

    (link duro, revisar)
    Cada cierto tiempo se discute sobre la recapitulación y el sacar pensamientos ajenos a uno. En el iching se comenta que debe darsele actualidad al pasado, y Gurdjieff habla de vivir en el ahora y aquí mismo.

    Generalmente una recapitulación se hace por una de cuatro razones:

    Por vanidad personal. Para demostrarse a uno algo, o justificarselo..
    Por accidente. Tenemos acceso a papeles antiguos, o nos acordamos de un gesto de alguien o vemos una foto.
    Por seguimiento de una técnica; desde aplicar las técnicas de Castaneda, hasta yoga.
    Para tratar de entender porqué pasó algo.

    Según mi punto de vista, lo común es por vanidad seguida por la cuarta, de manera inconsciente, al tener tiempo extra. Sin embargo, no se trata de dar aquí seguimiento a diversas técnicas y decir tal o cual es mejor. Hablaremos ahora de una recapitulación generalmente ignorada, aquella que se hace por accidente, y que debería ser mas frecuente.
    Tomaré un ejemplo que sucedió hoy. Un excompañero de trabajo me pidió le explicara un problema. Así que para documentarme, me puse a buscar la documentación en mi casa, y me encontré una serie de circulares y memorándums de hace tres años. En ellos comentaba a quien era mi jefe una serie de posibles problemas, que realmente enfrentamos hace apenas seis meses, es decir, que se vieron por adelantado y no pudieron evitarse. Incidentalmente esa fue una parte de las razones de irme; la visión crítica es requisito del guerrero, y no era mi lugar estar donde solucionan problemas hasta que estallan , en lugar de corregirlos previamente.
    Leer esos datos me llevó a pensar en éxitos y fracasos de mi vida; algunos vacíos de persona común, otros no. No pense en ellos con nostalgia, las victorias y derrotas pasadas son solo eso, pasado, y la historia futura se escribe aquí mismo. Estamos siempre en la posibilidad de prepararnos para la batalla que viene, y por eso es el termino de guerrero, rara vez hay descanso.
    A fines del 99 le comenté a la dama de abril una serie de cosas agradables que me estaban pasando, y como siempre puso el punto sobre las íes.

    Me atrevería a decirte que percibo que tu confusión es en esencia esa tremenda verdad que te nace de adentro. Sabes que no es tu camino ni tu futuro, tal vez solo sea un descanso en el camino, un hermoso descanso, pero que llegará a su fin.
    No mates tus sueños de libertad y esplendor, lo que buscas está en el mundo entero, no te condenes a no encontrarlo nunca, por tener que quedarte con los pies en la tierra.

    Con el paso del tiempo sucedió eso, y llegó a su fin. La dama rubia y el niño, de los que habla Castaneda cuando comenta que don Juan le dice que Carlos la perdió por estar siempre a su alcance y ser accesible, es parte de una regla y una serie de fenómenos que se repiten. Desgraciadamente la mayoría de las personas tienen rencor por no poder hacer ciertas cosas, o por no ser ciertas cosas en si mismas, y por lo mismo, como los fantasmas de Genaro en Viaje a Ixtlán, se dedican a tratar de derribar a los que buscan algo. Y sin embargo…
    Antier en la tarde estaba en el juzgado con mi abogada y un buscador de la verdad; fuimos a comer y el tema derivó en las películas de viaje en el tiempo, específicamente volver al futuro y una que hizo Van Damme, creo que se llamaba Time Cop. Esto me hizo acordarme de mi propia dama rubia, que decía cuando se daba por vencida “no existe el hubiera”. Y la respuesta a los viajes en el tiempo, y la corrección de problemas, se hizo obvia. Para ella no había solución en el pasado porque no hacía nada para corregirlo aquí mismo.
    La discusión derivó en la única máquina del tiempo real, mencionada en parte por los rosacruces. Pedir perdón. Si queremos corregir algo que hicimos mal, en cuanto nos damos cuenta, podemos pedir perdón en esta época a la persona, y eso cancela el evento de nuestro pasado, o por lo menos sus implicaciones para el futuro. No solo es un gesto de cortesía, sino como guerrero uno puede aceptar y reconocer haberse equivocado, y uno tiene la obligación de corregir un comportamiento no impecable. No podemos recuperar lo perdido, pero podemos limitar la fuga de energía que daría el remordimiento.
    Cuantas personas conocen que están amargadas por no haber reconocido de frente estar equivocadas o haber usado a otros? Los que hacen lo que consideran correcto, y no usan a otros, tienen menos necesidad de recapitular. Pero pedir perdón o corregir lo dañado se tiene que hacer en persona. No se vale confiar en cartas, o en terceras personas, o decirlo al aire.
    Castaneda como guerrero, no sentía rencor por la dama rubia de su historia, porque aunque fue accesible, actuó con nobleza y por lo mismo fue impecable. Cometió el error de Sansón al bajar su guardia ante Dalila, pero.. los guerreros son seres humanos. Ser un guerrero perfecto en situaciones perfectas es ser un guerrero de papel.
    Mas adelante regresamos al juzgado, y en lo que esperábamos vi que una persona estaba leyendo el hombre mediocre, de José Ingenieros ( Por cierto, creo que esta en versión electrónica gratuita en elaleph.com ), y recordé esa excelente introducción a la que deberíamos volver cuando pensamos en la recapitulación.
    Resumiendo, mencionan que no importa si fuiste el Romeo de Tal Julieta o el Werther de Tal Carlota, lo que importa es como y porqué peleas, si te rindes o peleas con nobleza.
    Cuando volvemos de repente a recordar a una persona o hecho de nuestro pasado, se da lo que el mismo Castaneda llama “traspasar los linderos del afecto”, y que en mi entrenamiento es llamado las líneas divergentes. A partir de cierto momento, el pasado está lejos, aunque hayan pasado unos meses apenas; cuando se fija la dirección, y se emiten los comandos del águila. Regresamos al momento de la pelea.
    La recapitulación no debe verse como un modo de recuperar energía del pasado. Puede servirnos de prueba de desarrollo, y como punto de referencia al hacer una evaluación de resultados; por las personas que no están con nosotros ya o los que han llegado, siempre y cuando veamos las cosas con desapego, y no dejemos que ese fuego interno , que la llama de José Ingenieros se apague.
    Algo muy importante es aprovechar los recuerdos cuando vienen, pero pensar o buscarlos sin necesidad, es obsesión y no de guerreros. La mejor forma de resumir nuestro pasado es con nuestras acciones, aquí y ahora. Siendo dignos de nuestro juramento si lo hemos hecho, y sin recordar éxitos del pasado, recordando que nuestra intención es enfrentar al mundo sin esperanzas de conocerlo, pero sin obsesión por hacerlo.
    Sobre los efectos de recuperación de energía que según esto da al recapitulación, debo repetir, no recupera energía. Solo tapa el hoyo si se hace bien, y evita que se salga la vida por esa parte del agujero vital.
    Incidentalmente, una vez que se han tapado las fugas aparentes, no se trata de volverse impermeable, sino de actuar con el menor numero de escapes posibles.
    Aunque lo he mencionado antes aquí, lo repito; la recapitulación es una técnica poderosa, o una pérdida de tiempo, o algo peligroso, segun el enfoque que se le de.
    La mayoría de las personas le dan demasiadas vueltas a lo que hicieron, y no a la forma de arreglarlo; otras piensan en darle vueltas a algo hasta darle explicación a su pasado, distorsionando los hechos. Que es bonito de repente recordar ciertas cosas, y desagradables recordar otras, si.
    Pero… que esta pasando enfrente de ti? El nombre de ojos abiertos salió porque unos dias antes, una persona me preguntó si yo había recapitulado. La respuesta fue que si, y esa persona procedió a realizar un ataque intensivo, pero sin aportar nada.
    Una frase que me decía el Nagual Andrés es que no importa quien fue tu hijo sino que sería mejor saber quien va a ser tu nieto, o como diría la Biblia, por sus frutos los conoceréis.
    La recapitulación se parece en parte a la dianética, y hay ciertas partes de la recapitulación que son de sentido común. Alguien con buena memoria podrá recapitular mas facilmente que una que no.
    Los tips de recapitulación que suelo utilizar son:
    Enfoque recapitulatorio:

    Tomar diariamente una pastilla de Benexol, de laboratorios Roche. Trae una serie de vitaminas del complejo B que estimulan la memoria, pero en cantidades que valen la pena, y no esas diezmilesimas que trane varios complejos vitaminicos.
    Hacer una lista de lugares donde hemos trabajado, estudiado, amado y demás. Luego sobre esa lista, podemos hacer otra con el nombre de todas las personas que conocimos en cada lugar.
    Sobre esta lista puede hacerse una lista de pendientes que tenemos con esas personas, y podemos a la vez simplificar muchas cosas.
    Enfoque Práctico

    Haz una lista con todas las personas que conoces, y que pendientes tienes con ellas.
    Verifica en tu casa, que cosas no tienes por haberlas prestado a alguien, o que cosas tienes que debes devolver
    Haz una lista de las cosas que tienes que hacer solo y sin ayuda, en trabajo, estudio, diversion, metas.
    Haz una lista de las cosas que tienes que hacer solo y CON ayuda o la presencia de otra persona, en trabajo, estudio, diversion, metas.
    Reducelas a cero y reorganizalas cada pocos dias. Es excelente revisarla a diario.

    Cosas a considerar:

    No te sirve de nada recapitular perfectamente el nombre de todos tus compañeritos de primaria y tus primeros amores de secundaria, si los tienes. Felicidades si eres de los que no lo hacemos.
    Para fines prácticos, el pasado puede cambiarse. La maquina del tiempo es el perdón. Hay cosas de las que no hay que pedir perdón, porque las hiciste bien.
    Borrar la historia personal suele ser mas facil, no significa que olvides los logros y fracasos de tu pasado, sino que dejen de importarte, y, las que valen la pena, se conviertan en historias de brujería.
    Creo que lo mas importante, y el mayor peligro, es meternos en la recapitulación como escape a los problemas de hoy, asi que
    No recapitules hasta que no tengas pendientes ni compromisos que puedas solucionar en este momento después de simplificar.
    De acuerdo que los sentidos y las emociones y los acuerdos del mundo pueden servirte, pero son como el fuego, pueden purificar o destruir.

  64. david lee dice:

    lei el libro “el don del aguila” de carlos castaneda y describe a una fuerza en el universo que al momento de morir pide nuestra conciencia, segun esto la recapitulacion la logra satisfacer dejandonos libres. mi pregunta es si realmente existe este tipo de fuerza que reclama la conciencia que nos dio? y de ser asi , se le puede satisfacer con la recapitulacion ?

  65. admin dice:

    No he escuchado nada en tradiciones orales, algo que sea parecido. En lo personal me parece bastante soberbio por parte de Castaneda. Siendo exactos dice que podemos dar un duplicado para engañar al “Aguila” y ser libres. La soberbia es pensar que podemos engañar a algo de ese nivel, que lo que tenemos le interesa…. o que sea valido / deseable.

    la recapitulación es importante para no cometer los mismos errores, o entender. Pero a veces es un proceso que te sale mas caro. Digamos que es como usar una moneada de 10 pesso para algo de a dos pesos y que no da cambio.

    En cuanto a que sucede con nuestra energia, por un lado es soberbio pensar que omos tan grandes, pero por otro tiene sentido pensar que la voluntad puede ser el nucleo de algo mayor. En el esquema de Gurdjieff, la voluntad y disciplina al morir, como toda energia, se transforman y alimentan a protoplanetas.

    Por ejemplo, la luna crecerá y esta se convertirá en una tierra, la tierra en un jupiter, y a su vez en un sol. Me parece mas probable esa hipótesis que un ser al que un insignificante puede engañar.