Justificacion sobr ela venta de ceremonias
Un comentario u opinión al respecto de pagar o no pagar:
Todos los personajes bíblicos pagaban su diezmo a los sacerdotes, en cumplimiento a la Ley que establecía esta obligación, pues los sacerdotes ocupaban su tiempo en el cuidado del templo, el estudio de los textos sagrados y las ceremonias sagradas, y no tenían tiempo de sembrar y cosechar los alimentos.
El maestro Gurdjieff cobraba cuotas por sus enseñanzas, y decía que si la vida de un hombre está tan mal organizada que no pueda pagar una cuota en un Instituto, significaba que no estaba capacitado para recibir la enseñanza, pues su vida era un caos.
En una ocasión le preguntaron al maestro Mukhtananda (Yogui fundador de Sidha Yoga) por qué cobraba por sus enseñanzas; él contestó: \”Digamos que es el precio que tienes que pagar por no saber que Dios está dentro de ti\”.
Trasladando estos ejemplos al terreno chamánico, puedo comentar que los mexicanos tenemos el mal hábito de pensar que todo se nos debe dar de gratis, así nomás porque sí.
Existen maestros chamanes que imparten enseñanza en muchos países, como Estados Unidos, España y Sudamérica, y en todos estos lugares la gente comprende sin dificultad que deben pagar por lo que reciben; solamente en México la gente no quiere pagar, pone peros y arguye múltiples razones por las cuales según ellos, los maestros deben regalar sus enseñanzas a los alumnos.
Atrás de esas personas que se quejan tanto de tener que pagar por un curso, taller o práctica, se esconde una vida desorganizada y una economía caótica.
Todo maestro merece una compensación por el tiempo, esfuerzo y energía que ha dedicado a sus prácticas.
Si alguien contrata a un carpintero, esa persona sabe que debe pagar por su trabajo, pero si se trata de enseñanzas espirituales, entonces la gente piensa que el maestro está obligado a impartir su enseñanza gratuitamente. ¿Por qué? ¿Acaso vale más el trabajo del carpintero que el del maestro espiritual? Extraña forma de pensar la de estos quejosos.
En fin, ojalá mi comentario no se preste a malas interpretaciones, lo externo con la intención de quitar de una vez por todas la idea de que los maestros o guías chamánicos deben regalar su trabajo.
Lo menos que merecen, además de gratitud, es apoyo en el terreno material por lo que nos dan, que es invaluable.
Un abrazo sincero.
[url=http://elistas.egrupos.net/lista/chamanes/archivo/indice/9421/msg/9557/]http://elistas.egrupos.net/lista/chamanes/…/9421/msg/9557/[/url]
D5 Creation
Respuesta:
Usando sus propios terminos. Tiene que demostrar el “Maestro” que puede ganar dinero pro si mismo, fuera del grupo de trabajo.
Asi de simple.
el diezmo en su origen se repartia entre las personas mas necesitadas de la comunidad…en el islam lo que se podria llamar diezmo (zakat) cumple actualmente esa funcion…los que lo recogen no pueden quedarse con el, lo distribuyen entre los pobres de la comunidad.
en cuanto a gurdjieff era un derviche, no un maestro sufi (pir)…su mision era introducir ciertas ideas dentro de la sociedad occidental y reportar las reacciones… quien le pago pensando que era un maestro, pues fue estafado.
en todo el medio oriente y el magreb, los maestros se mantienen a si mismos y a su familia, tan es asi que no aceptaran ni siquiera que les des comida , ellos te daran la suya y comeran lo que sobre….tampoco aceptaran regalos a menos que sean entregados sin sentido de obligacion o de manipulacion…y estos regalos seran repartidos entre los pobres…en suma un maestro no necesita nada de ti
y cuando un verdadero maestro te pide algo, sera para que observes tu propia avaricia en accion…
ah y la compensacion y recompensa por ser un maestro espiritual, pues no se mide en dolares…
Para cobrar cualquier pretexto es valido.
Se les olvida que dentro de las cuatro clases sociales, la mas baja es la del comerciante.
No hace ningun tipo de trabajo, ningun tipo de esfuerzo, solo cambia algo por dinero.
Campesino, artesano y guerrero son las otras tres clases.
cita de chipola:
“…la mas baja es la del comerciante.no hace ningun tipo de trabajo, ningun tipo de esfuerzo, solo cambia algo por dinero.”
excelente definicion.
desde mi punto de vista, en la sociedad contemporanea la unica funcion importante de un comerciante es facilitar la distribucion y el intercambio de bienes…seria engorroso para nosotros, ir a una vaquera para comprar leche, y despues viajar 10 kms para adquirir carne, y asi sucesivamente…sin embargo un comerciante no tiene funciones espirituales, sus funciones son sociales… un carpintero te cobra por su trabajo y porque te da un servicio que uno no sabe ejecutar.
y si utilizamos la definicion de chipola…un maestro no cambiara conocimiento por dinero, porque no es un comerciante de lo espiritual
el cobrar por una actividad supuestamente espiritual, implica que quien pueda pagar tendra disponible el conocimiento, y esto no es asi…hay una ley del conocimiento que debe ser internalizada por todo el que lo busca, y es esta…lo pongo en mayusculas para resaltarlo, no con animo de gritar.
NADIE PUEDE INTERPONERSE ENTRE TU Y EL CONOCIMIENTO, SI ERES APTO PARA EL, Y PUEDES GUARDARLO SIN PERDERLO”
lo que hace implicitos varios eventos:
1.-no se puede vender el conocimiento… si eres apto este llegara hasta ti.
2.-si buscas un conocimiento y no llegas a poseerlo significa que…a) no eres apto o este conocimiento no te corresponde obtenerlo, porque no es lo que necesitas…b) no puedes guardarlo sin perderlo o alterarlo…c) lo que estas buscando o lo que se te esta ofreciendo, NO es conocimiento real, solo una patraña o imaginaciones tuyas…
No es mi definicion lo dice Musashi y la saque de Haragei camino del budo.
Riqueza vs dinero.
cita de chipola:
“no es mi definicion lo dice mushashi y la saque de haragei camino del budo”
gracias por la aclaracion. indica honestidad.
y quisiera usar este ejemplo para señalar algo acerca del conocimiento…si yo digo que el agua es H2O, eso es verdad, pero no fui yo quien la descubri…fueron otros los que descubrieron la formula quimica del agua…sin embargo yo puedo decir lo mismo ya que estudie quimica en la universidad durante dos años… esto implica una armonizacion con el conocimiento ( en este caso, la quimica )
al armonizarte con el conocimiento la persona se convierte en su recipiente…y aunque use citas y definiciones de otras personas, esta declarando la verdad.
otro ejemplo…en rojo intenso hay una cita que usa alfonso y es aproximadamente esta, “no seas arbol de leña “… la idea ha sido expresada en diferente formas por otras personas, pero es la forma en que es presentada aqui lo que me permitio utilizarla en la vida real….y este conocimiento, pasa en parte a ser un componente de mi ser…
y este proceso descrito aqui…pues no puede ser vendido.
Pido permiso para contestarle en cuanto pueda usando varios de sus argumentos.
Tengo uno bastante fuerte en relacino con el mismo Ricardo Rubio pero ahorita no puedo usarlo publicamente.
La siguiente semana posiblemente este descomunicaco asi que le conteater en cuanto tregrese de algunas cosas.
Las ideas no son propiedad de nadie, pero se agradece la intención.
Usa las ideas para o que fueron creadas.
El que es comerciante sera comerciante toda su vida y aunque le demuestres los argumetnos mas logicos y nobles, seguira siendo comerciante.