GRUPO YAHOO SOBRE CC
Alguien conoce al grupo atlante de yahoo? la direccion es atlante@yahoo groups y me he encontrado un par de gentes bastante pesadas…sobre todo un tal Elam Ramirez…alguien les conoce???
El tipo me escribe esto despues de que opine sobre la falsedad de Castaneda en aquel grupo:
Mi estimado, creo que tienes toda la razón en cuanto a “abrirles los ojos” a “quienes” tenían dudas sobre la “veracidad” de Castaneda, pues esto es muy cierto para aquellos que están buscando siempre traspies en la gente sea cual esta sea. Ëste es el error más común del “buscador”, (aunque aquí cabría preguntarse buscador de que) que se guía por el “gurú” en vez de guiarse por el conocimiento. En lo personal a mí me importa un rábano que Castaneda haya sido terco, que no haya tenido cambios en su espíritu o que esté inventado mundos propios, es más me importa un comino los 4 puntos redactados y los anexos que se le puedan agregar, porque a mi no me convenció un hombre, me convenció el CONOCIMIEMTO que hasta donde yo he probado FUNCIONA¡ Y REPITO: A MI. Castaneda, Don Juan, un hombre, un grupo o muchos grupos, haya sido como haya sido dejó una gran parte del conocimiento TOLTECA, o pueden cambiarle el nombre como se les de la gana. Ahí está accesible para todos o para algunos o para el que logre agarrarlo por suerte, por busqueda o equivocación… yo que se, pero ahí está… y no es la Puerta de Alcalá jajajaja. Es La puerta de la Libertad de tu Conciencia, solo que hay un pequeño problema…. hay que vencer esa tremenda flojera y mezquindad que nos llevamos encima cada uno de nosotros e investigar por nuestra cuenta, emprender el camino, ponerse de pie y andarlo, por que si encima de que se nos muestra una senda queremos que nos lleven a cuestas jajajajja estamos en el hoyo. Yo hago lo mio y hay que dejar hacer a los demás, así que incluso hay que dejar que los demás lean, piensen y actúen por sí mismos con relación a sus propias vidas…. Eso de andar juzgando la vida de los demás, vivos y muertos es una total pérdida de tiempo jajajaja, mejor nos ponemos a hacer algo con la nuestra… que tal si editas otro libro más de aquellos que desacreditan todo lo que hace el ser humanoy lo pones a la venta tal y como lo han hecho tantos otros, así por lo menos a parte de publicarlo por internet te deja algo de ganancia y satisfacción personal para seguir llenando tu rechoncho Ego, tal vez muy similar al de Castaneda, o al mio propio…. jajajajaja que curioso no? no se supone que en vez de engordar nuestro Ego tendríamos que estarlo destruyendo, pero…… ES MÁS FÁCIL HACER LEÑA DEL ÁRBOL CAÍDO, QUE TIRAR NUESTRO PROPIO ÁRBOL.
Por otro lado creo que uno siempre tiene esa duda…. mmmhhh… al menos al principio, o en medio o tal vez al final, si no cuenta con energía para disciparla, pero….. existen varios libros a parte de los publicados por Castaneda entre ellos se encuentran: PARA LEER A CASTANEDA de Guillermo Marín, que al menos a mi me despejó ciertas incognitas y afirmó otras que yo ya traía en mente, pero… creo que seguirle dándole vueltas al perímetro del círculo que sabemos que es curvo no es cierto? CHAO.
HOMPAK 33.
D5 Creation
Pues alguna vez entre porque se menciono si mal no recuerdo aqui, asi que los que deben conocerlo bien son Alfonso, Fabricio, Marco y algunos mas.
Si hay algo de lo que mencionas respecto a ciertas personas pesadas. Pero mentiria si dijera mas.
Mi respuesta a la carta de el tipo fue…
Agradezco a Elam el que tome el tiempo para escribir sobre su punto de vista…
NO doy una respuesta extensa, porque lo que sea que es tu búsqueda personal la respeto y solo tu podrás saber si te funciona o no funciona.
Para ser un apasionado de Castaneda o buscador, te recuerdo algo: ¨Un guerrero no tiene nada que defender¨ y lo que haces en tu e-mail es una defensa abierta, que no te corresponde o por lo menos, no soy yo al que tienes que convencer de nada.
Segundo punto, y diciendo que respeto tu punto de vista y que el documental habla por si solo, encuentro que quizás no sabes muy bien a que te refieres cuando hablas de TOLTECAS. Creo que nos estamos saltando a los grupos humanos Indígenas que derivan de esta civilización , o sea, las personas de carne y hueso, a los abuelos que conservan el conocimiento en forma de tradición oral (no escrita), para ser mas exactos.
Ahora nos encontramos defendiendo con pasión y hasta DOGMATISMO un manuscrito impreso como si habláramos de algún evangelio sagrado que bajó un hombre o santo sobre unas tablas de piedra.
Todo esto sucede a costa de los Indios de carne y hueso que todavía hablan y conservan su tradición oral….y que SI derivan histórica y filosóficamente de aquella civilización tan manoseada que ya hasta mencionarla otra vez me causa una sensación de zozobra histórica.
Bien, y si un documental o mis comentarios van a hacer que ¨los buscadores¨se confundan, pues entonces el problema no es mio, es de los ¨buscadores¨.
Ahora que hablas de pereza, el conocimiento ¨real¨ no se da en las bibliotecas.
Para todos aquellos que de verdad buscan el conocimiento, esta mas allá de una pagina en blanco y negro.
Respetuosamente,
Si conozco el foro.
Foro basura sobre carlos castaneda. Y no es el peor.
Sin gravedad y Tlakatekololt (o como se escriba) se van ganando las palmas.
Nada rescatable. Por lo general los foros de yahoo de chamanismo dan pena ajena sobretodo si son de carlos castaneda, hay pocos buenos.
Los peores eran de camilo Arenas (abre los ojos) hasta que se los cancelaron por pornografia infantil.
pd: De hecho casi todos los miembros de atlantes te los encontraras en otros foros. Y contigo se portaron decentes. llegan ser todavia mas pesados.
En el caso mio comenzaron a decir que la muerte de mi bebe nonato habia sido homicidio de parte mia, que era alcoholico, director de cine porno, entre otras cosas. Una de las ultimas es que han dicho que soy policia corrupto que actua como sicario y torturador.
En msn los foros son un poco mas tranquilos pero tampoco hay muchos rescatables en cuanto a tradiciones. Por lo general trato (en los ultimos fechas por cuestion de tiempo no he podido) de manetner en los foros que modero (nasdat, espiritus de la noche, sexto sol, etc) informacion real o cosas utiles. En nasdat de msn encontraras varias cosas que te pueden servir o derivar a los demas foros.
Y como en todo hay gente de todo tipo, yo conozco a una persona que anda en esos grupos y con la que nunca he tenido problemas ni conflictos, respetamos y cada quien sabe que es libre de estar donde lo desee.
Y no recuerdo que tengamos conversaciones de ese tipo.
Posiblemente sea mas de tu agrado el siguiente foro:
[url=http://groups.msn.com/Azcatl-TezozomocCalpulli]http://groups.msn.com/Azcatl-TezozomocCalpulli[/url]
Todo un mundo de diferencia en comparacion con atlante. Nada ofensivos, respetuosos y varias personas con bastante informacion en cuanto a tradiciones mesoamericanas o mexicas.
Muchas gracias Dark Crow y Tiareani
Tierani hay algunas personas bastante rescatables como mencionas pro son los menos si los comparamos con los fans de castaneda y los que actuan de forma violenta.
Tambien recuerda que tanto Alfonso y yo somos como mentadas maternas ambulantes para varios de los moderadores de esos grupos.
Lo se muy bien Fabricio, basta leer lo que dicen de ustedes y como lo dicen.
Lo mas ironico es que la persona que se la pasaba diciendo que todos los contrarios a el eran pedofilos le cerraran sus foros de yahoo por manejar pornografia infantil y mensajes ofensivos en sus foros (Camilo Arenas).
Desde entonces se desaparecio de los foros. Supongo que por problemas con la ley porque ya tenia denuncias de parte nuestra por promover pornografia y por ofrecer a su prima a un pedofilo.
Atlante fue un foro creado por Antonio0 baxe hace varios años.
El problema es que esta enfocado al ensueño, realmente nada que recordar y algunos conocidos son Esther Parada, Alondra, etc.
Hacen mucho hincpie en cosas del ensueño, JD salio con una cosa de cursos, y me sali porque en cuanto hice un comentario sobre el mundo real, me dijeron que no tiene que ver el ensueño etc etc, y me empezaron a decir de palabrotas cuando dije que que tiene que ver dar eventos con costo, con el ensueño.
Realmente nada rescatable.
Nota : Tengo varios datos de multinombres no habituales que estan ahi constantemente.
Si, ya me sali yo tambien…sobre todo me empezaron a bombardear con mensajes sobre el Hompak (un instrumento musical de origen Maya) segun un tal Hompakero Elam Ramirez, el instrumento sirve para mover el punto de encaje y hasta para cambiar el clima…Por otro lado la actitud es muy pasiva en el foro, parece un grupo dedicado a inflarse el ego mutuamente y darse palmaditas en la espalda cuando cada cual dice una que otra babosada.
Asi es.
jeje y eso que no ha viso los de sonia calambria y el foro de rodann.
=P
O peor aun el de kinam.
Algo curioso es que el estilo de escritura ¨castanedense¨es algo tipico…parecen casi juegos de rol : hasta cuando se trata de ¨jugar¨ al pinche tirano siguen dialogos de los libros y actitudes ¨ Don Juanescas ¨ cuando quieren dar un punto de vista con ¨sabiduria¨—Hay algo de esquizoide en todo eso, es como una obra de teatro, a veces habla Don Juan y otras la Gorda Catalina, pero las voces vienen de la misma persona…
El patron de ecritura castanediano? 0_0
jeje…es dificil de explicar Chipola, pero hay personajes que quiren hablar a lo DJ, usar sus palabras pero diciendo cada estupiez. Se podria llamar patron de escritura ¨castanediano¨pero seguro tiene un mejor nombre clinico.
Jejeje,
yo estoy en ese foro, nunca dije nada, porque me parece un foro en el que se comparten mensajes muy estúpidos, ofensivos entre sí, donde Castaneda toma la forma, casi de Avatar para muchos de ellos. Vamos, en definitiva, un gallinero de gallos y gallinas donde lo único que se oye constantemente es el cocococ y el kikiriki, y el ruidito de sus patitas escarbando en la tierra para intentar sacar cuatro granitos para llenar el buche y luego poder sacar la conclusión final:
el huevo có(-s-)mico i-lu(mino)so…. jaja
Aunque también hay que decir que de entre lo que en apariencia es lo peor, lo más bajo y lo que nos parezca más criticable, uno puede sacar poderosas enseñanzas si se lo permite. Es quizás una preparación, un juego con el “afuera interno”, una danza con tus “demonios internos” (como leía en otra discusión) y con los de los demás. (hey hey y también con tus/sus angelitos, que esos de arriba no se salvan ehh )
Dejando atrás las bromas, creo o almenos deseo creer o permitirme esa ilusión o quizás esa verdad, de que absolutamente todo lo que me ocurre en la vida, ocurre para brindarme la oportunidad de aprender algo y a su vez ocurre para brindar la oportunidad, a los que me rodean y al universo entero. No hablo de algo de la mente, sino tanto algo del cuerpo, como de la mente, como de todas esas estructuras energético-concienciales que nos compenetran y nos trascienden como entidades separadas. De las cuales podemos Ver, Sentir y Vivir parte, la que nos corresponde en nuestro nivel evolutivo, si el Espíritu (llamémosle como queramos, da igual) nos muestra la brecha, el camino, en definitiva si nos presta-n ese despertar….ya sea por vía de otros seres encarnados o desencarnados físicamente, por virtud del acecho o del ensueño…
Últimamente me planteo y experimento sobre “el espacio-tiempo que ocupamos”. A ver como me explico….cada vez me doy más cuenta (quizás ilusoriamente) de que nuestra atención conciente se ocupa o se dedica a “atender espacios” o “tiempos”. Al “espacio”, lo relaciono con las estructuras más energéticas y al “tiempo” con las estructuras más concienciales. Pero nada está separado, sino que todo es un gran conjunto del cual no puedo olvidar ninguna parte ni pieza.
Como ejemplo está el dormir. Durante el dormir, he observado que mi cuerpo físico y algunas estructuras energéticas densas, “se descasan” de algunas estructuras más sutiles y más concienciales, y éstas últimas se presentan en forma de sueños, sueños lúcidos o ensueños dependiendo de mi grado de atención, dependiendo de los “espacios y los tiempos” atendidos por mi punto de atención conciente.
Lo curioso (no sé porque curioso) es que hay un nivel de atención, en el que parece que ya los sueños no dependen tanto de mí sino que parece que te metieras en diferentes vias, en estructuras más compartidas donde se comparten contenidos concienciales, que para colmo! tienen la capacidad de cambiar la “realidad” energético-densa de una forma contundente y drástica de otros o de ti mismo, (refiriendome al tonallin) si el Espíritu lo permite.
Es como si rebasado cierto punto de atención y percepción, las leyes se invierteran y la conciencia tomara el mando sobre los procesos físico-energéticos. Ésto ocurre igualmente en vigília, aunque el ruido interno te lo pone más difícil y la lucha se intensifica. (y son tantas veces que me olvido de que el relax y los no haceres són armas poderosisimas…)
Hay un estudio muy interesante que me ha llegado hace nada, sobre éste concepto planteado y experiencias vividas. Es el modelo Tiller-Einstein del espacio-tiempo positivo y negativo. ¿Que quiere decir negativo y positivo? Bien, os explico, éste es un modelo que plantea que la materia-energía física existe en el espacio tiempo-positivo y que las energias más allá de la velocidad de la luz existen en el espacio-tiempo negativo (algunos hablan de las frequencias etéricas y astrales planteadas en las escuelas de misterios o en todas las religiones de nuestra esfera). En el espacio-tiempo positivo, las energias són de naturaleza eléctrica. En el espacio-tiempo negativo, la energía es ante todo de carácter magnético. Según éste concepto, el espacio-tiempo positivo sería el campo de la radiación electromagnética. Mientras que el espacio-tiempo negativo sería algo parecido a la radiación magneticoeléctrica.
Lo más fascinante que encuentro de ésto, es que el espacio-tiempo positivo tiende al proceso de entropía (el desorden y la desorganización) y el espacio-tiempo negativo tiende a la entropía negativa, que se traduce en ( el orden, la organización y el bienestar o en otras palabras la tendencia a la Regeneración)
¿no os suena ésto a la dualidad Nahual-Tonalli? ¿o al símbolo del Yin-Yang?
A mi me suena a ello y a la dualidad energía-conciencia. Y al mundo de la 1era atención y la 2a atención. Quien se adentra en la 2a atención y se vuelve capaz de dominar los mundos, se convierte en benefactor, maestro, falicitador, canal, sanador, Nahual en definitiva . En la 1era atención las leyes funcionan de una forma y todo tiende a la entropía, en la 2a atención las leyes parece que se invierten o difieren y se prueba la entropía negativa, se prueba el orden y la regeneración. Todo se Unifica.
Lo más interesante, es el papel de la Voluntad en el proceso y de la Atención conciente. Ese es para mí, el Guerrero Humano. El que no teme a nada porque comprende que no hay nada a lo que temer. El Espíritu es su causa primera y última.
Y en definitiva, todo ello se despierta si atendemos a ello, si fijamos nuestro punto de atención en ello y si atendemos a éstos “otros espacios y tiempos” a los que no estamos acostumbrados a atender. Y eso solo se consigue a base de lucha, de la guerra contra la entropía, contra el desorden, la enfermedad, el mal-estar y la muerte. Tod@s, lo queramos o no, luchamos contra la muerte, y sería una gran estupidez no luchar. ¿Porque no ponerle un poco más de disciplina? Cuesta esfuerzo.
Bravos guerrer@s, pongamonos en pié!! Ha llegado la hora de la muerte y de cara le haremos frente!! Que se mueran nuestros miedos!!
Atrás los cobardes y los débiles o los que alardean de veteranía!!
El corazón del guerrero es único
y es el mismo el primer y último dia de todas las batallas!!
Uy que rolloo os he metido!
(y encima con las frases frikis finales, jajajaja)
Un saludo!
Rubén.
Suenan a Firma ! =)