Sobre confusion de Aprendices 2- feb – 2005
Esta persona decia algo de confundir a los aprendices, y puso como ejemplo a Francisco Plata, otro multinombres conocido.
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No has visto tubazos en la cabeza. Pero los temazcales con sangre, traen un buen lio alrededor.
Lo que te voy a decir es 100% comprobable.
Yo no puedo hacer nada para “confundir a los aprendices”, pero la tradicion de la sangre , de los chamanes, es que cuando una mujer está en sus dias, no puede recibir conocimiento. Meter SANGRE en un temazcal va contra todo lo comun. Yo digo las cosas claras y doy referencias coherentes. Si yo no meto sangre en temazcales, ni me proclamo patriaraca de escuelas de artes marciales inexistentes, soy yo quien confunde a los aprendices?
No podemos ya correr riesgos con personas que justamente estan en
queretaro, especificiamente cuando estamos a punto de salir allá.
Ahora, puedo decirte que investigues la existencia del arte marcial del que Plata se dice maestro, y veras que es un estilo inexistente; dice saber Kung Fu, y no esta registrado con ninguno de los dos nombres que usa en ningun lugar, y aqui estamos parcticantes de Artes marciales , Kung fu, incluyendo personas que dan clases, y sabemos que en el medio no existe o no esta registrado.
Yo no tengo ningun problema con Plata, pero tenemos eviedencia de una mentira muy fuerte que ha estado diciendo, relacionada con haber conocido a Don Juan, y tengo una prueba que puede ser publica si alguna vez tengo que hacerlo…. Pero por mientras creo que los temazcales con sangre, chamanismo con costo, y tubazos en la cabeza NO es lo que buscan comunidades como Ojos Abiertos y Nasdat.
Yo no he ido a cursos de chamanismo, porque pienso que el conocimiento no se vende. Del señor Plata no puedo opinar, en lo personal no recuerdo si me salí de tlacatecolotl cuando empezaron a hablar de que las luces en el cielo, ovnis sobre campeche, eran guerreros pasando a la tercera atención, o si fue cuando empezo a hablar del nagual joshua y su partida de guerreros biblicos. Es un tema que no domino, y que no entra aqui.
Nadie te impide PARTICIPAR, lo que se te dijo de manera muy clara es que nadie con direcciones raras de YAHOO va a escribir aqui, sin que los conozcamos. Si estas en queretaro no debes tener ningun problema en ir a nuestra salida y ver que existimos realmente, pero si no quieres ir nos pones en la situacion de repetir los mismos errores; y nos das una sola alternativa. Yo te doy varias:
1 ) Ve a queretaro y conocenos, ya has ido antes,
2 ) Consigue una direccion que no sea gratuita.
3 ) Investiga sobre temazcales con sangre, y si estas en queretaro sobre el tubazo en la cabeza.
4 ) Ve a escuelas de artes marciales o a la asociacion mexicana e investiga sobre su estilo de combate. Te van a decir lo mismo.
Tienes alternativas.
Saludos.
D5 Creation
El mensaje de gatuberella.
Hola ojos abiertos,
Entiendo por el último mensaje, que siempre no me permitirán platicar
con ustedes. Es una pena.
Solo le platico lo siguiente y lo hago en caracter de amor y paz. Las
criíticas que han hecho de ciertos cursos a los que he asistido
(taiji chuan y chamanismo y temazcales) me dejan confundida. Yo creo
que ustedes son gente seria, pero deberían de explicar con más
claridad las razones por las que hablan mal de otros maestros. Tal
vez ni siquiera hayan ustedes conocido a estos maestros, sus
prácticas o sus objetivos.
Yo soy principalmente practicante de yoga. Entre yoguis, hay muchas
escuelas, pero de alguna manera los maestros de yoga del mundo tienen
una convivencia pacífica, ya no se pelean. Es lamentable que no pueda
haber una convivencia pacífica entre maestros de nagualismo o
chamanismo. ¿Si todos están en el mismo camino, porque no se pueden
reunir y platicar y arreglar diferencias? ¿porque tienen que hablar
mal unos de otros y organizar pleitos? Dicen que los guerreros gustan
de los retos, ¿porque no toman ustedes el reto de resolver los
problemas pacíficamente?
Tome usted esto como un mensaje amistoso. Yo he participado con
Platas en entrenamientos de taiji y de artes marciales y nunca he
visto tubazos en la cabeza. Yo fuí al famoso temazcal en querétaro y
no hubo nada oscuro ni mala onda. Yo he tomado su curso de chamanismo
y me pareció una bonita colección de información entregada de manera
honesta. Tal vez su información esté maleada, tal vez no.
Me quedo con la incertidumbre, lo único que están logrando gente como
platas y como ustedes, es confundirnos a los aprendices y movernos a
rechazar el camino del guerrero. Hay caminos más armoniosos como el
yoga y muchos más (aunque los cursos cuesten). Les deseo éxito y les
deseo iluminación, tal vez iluminados encuentren formas más
civilizadas de convivir.
Namaste!
Mi respuesta final a Ileana Levi del 3 feb 2005, a otro correo de ella que esta mas abajo
Vamos por partes.
Primero, YO no mencione los temazcales con sangre, sino que tu los sacaste a
colación.
Dos: Yo no hice ningun juicio de valor sobre Francisco Plata, por el simple
hecho que ya nadie sabe como se llama realmente, si Eleuterio Gutenmar,
Francisco Plata, u otro nombre. Lo unico que hice fue una exposicion de hechos, y lo unico que puede verse como una opinión es sobre la prueba de que NO conoció a Don Juan.
Tres. La razón por la que no pueden escribir personas de yahoo en ojos abiertos si no sabemos que son reales, son precisamente cosas como lo tuyo. No puedes sacar a relucir el cobre, perdon la “Plata”, que dices que no dejamos particpar, te das de baja, despues de mandar correos defendiendo a alguien que crees es real, pero que no tiene LA MAS MINIMA RELACION, con la causa de que no puedas escribir.
Cuatro: Conocer el Yoga es muy importante y practicarlo también. Por eso
debes darte cuenta que lo unico que yo estoy haciendo es ser coherente con
los principios básicos de respiración y lo que DEJO entrar a las comunidades
que modero. Llevo unos diez años de usar técnicas basadas en HATHA YOGA, que
como debes saber representan los principios de la dualidad, sol luna. El yoga es en pocas palabras ceñirse a un YUGO, y cualquier escuela de conocimiento seria, o grupos de buscadores serios, deben vivir en base a reglas. No solo es mi punto de vista sobre el yoga, sino de practicantes que estan aqui como Lucianita, comoderadora, y Amelia Villanueva.
La importancia de los mudras y asanas es interna, los Mantras también. las
representaciones simbólicas internas no pueden accesarse mezclando gimnasia
con magenesia, ya que tu desacuerdo fue con las reglas, y plata no tiene
aqui nada que ver. Yo solo contesté a lo que tu dijiste en tu correo, y no me veo obligado a echar cacayacas de nadie, si me preguntan, contesto con cosas comprobables.
El mandala de ojos abiertos puedes verlo como el ojo de phaleg, o el ojo de thot, nosotros no buscamos abrirle los ojos a nadie, pero no podemos dejar pasar por alto un tema que no tiene que ver; sin hacer juicios de valor, solo queda exponer hechos.
Suerte en tu camino, y si quieres ve a la salida en queretaro de este fin de semana. Siete de la noche en el cruce de corregidora con el parque, del lado
del hotel san francisco.
Saludos.
—– Original Message —–
From: Ileana Levi
To: Aorozco
Sent: Thursday, February 03, 2005 9:48 AM
Subject: Me despido con un deseo…
Hola Alfonso,
Aprecio mucho que te hayas tomado el tiempo y la molestia de responderme. La
información que me compartes es importante y coincide con lo que me ha
explicado el cuervo de nasdat. Me parece que tus dudas sobre la seriedad del
maestro Plata son relevantes y me mueven hacia alejarme de esas enseñanzas.
Sin embargo, me dejan un mal sabor de boca. Tengo que decirte que te hablo
con el corazón en la mano. Se que ustedes desconfían de una desconocida como
yo, pero no importa si yo soy Ileana o mariana o chana, porque les hablo con
el corazón en la mano.
Este asunto me deja con un mal sabor de boca, porque es muy difícil tener
confianza en el camino del guerrero, cuando sus chamanes, naguales y
aprendices se echan cacayacas unos a los otros. Sé que ustedes son serios,
por la información que ofrecen en sus páginas, pero también sé que el
maestro plata es serio por la forma en que me ha enseñado. La conclusión a
la que esto me lleva, es que el camino del guerrero no funciona. Luchas de
poder como las que ustedes y Plata protagonizan, me parecen inmaduras.
Además, observa que mientras ustedes acusan, los otros se mantienen casi en
silencio.
Soy mexicana y me ilusiona encontrar un camino de desarrollo mexicano. Sin
embargo, los mexicanos somos especialistas en echar a perder lo nuestro.
Creo que ustedes, el maestro Platas, los kinames y el tal yolilistli, están
logrando nuevamente lo que tantos mexicanos de corta visión han hecho en el
pasado; destruir nuestros tesoros.
¡Tu tienes poder! Te deseo iluminación para encontrar formas de coordinar a
los diferentes maestros, naguales y chamanes que aparecen por ahí. ¡Imagína
que todos colaboraran civilizadamente! Si así fuera, los aprendices
podríamos aprender, en lugar de andar generando celos, odios y miedos contra
nuestros compañeros de camino.
Mientras ustedes se pelean, yo seguiré buscando la luz en mis asanas.
Namasté!
P.D. No espero que me respondas, pero recuerda que no importa quien soy,
porque hablo con sinceridad, te hablo desde el Rigpa, ¡dime tu si no!
Pensandolo bien a Stakabron esoterico como tema fijo pues es de los pocos mensajes que tienen por colacion a francisco platas.