[Dark Crow]

sigan
efectuando esos hermosos temaskales.
Les comento que originalmente, al temaskal nada más entraban mujeres.
Era un sitio femenino por excelencia. De ahí que otro nombre del temaskal es Xochicalli o \"Casa de las Flores\".
Al paso de los años o siglos, fueron aceptando la entrada de hombres.
Un cronista mexica, vuelto ciudadano de la Nva. España, comentó algo curioso e interesante. Debemos
tener en cuenta que este hombre vivió ambos mundos: el prehispánico y el colonial.
Comentó que tanto los guerrero Águila como los Oselote o Jaguar NO permanecían mucho tiempo dentro
del temaskal porque se \"afeminaban\".
Un fuerte abrazo... y ojo, hombres, con esas muchas \"quedadas\" dentro del temaskal ¿eh?, juar,juar,juar.
Yeitekpatl

http://elistas.egrupos.net/lista/chamanes/.../9841/msg/9962/
Afortunadamente no es hecho real. Si no se estaria haciendo candado solito.

[admin]

El comentario sobre que ciertas personas no entran en Temazcal, es cierto pero esta citado mal. Ni Ocelote ni flecha lo hacian. la razon es el daño a las piedras.

Nunca me van a ver dentro de un temazcal, por cierto.

[Yisus]

Eso último esta interesante. Te refieres a que ciertas personas actualmente no pueden entrar?

[admin]

No les conviene, no es que no puedan.

Es algo que explico en la fragua si me recuerdas, pero no aquí. En pocas palabras, a un temazcal suelen ir muchos indeseables que de una manera u otra buscan un SPA, y suelen ser organizados por comercio. Suponiendo que el temazcal sea serio y no cobre, y siga ciertas reglas, causa daño a piedras, y eso va contra ciertos "principios de combate".

[Tlahuica]

Espero no salirme de tema, ¿Pero no causamos daño a cosas y seres en nuestro diario andar por el mundo? ya se involuntariamente?

[admin]

SI, pero en este caso, no es para sobrevivir.

La violencia puede ser necesaria para sobrevivir, pero nunca se necesita falta de ortesia, o una preparacion violenta para tu confort.

[Dark Crow]

Sin comentarios.
http://elistas.egrupos.net/lista/chamane.../msg/9970/

Los toltekas hablamos con fuentes directas y originales. Sé que causó sensación lo afirmado por el cronista, por lo que paso a explicar.
Cometí un error por no tener a la mano la fuente, pero lo enmiendo diciendo que este cronista (Juan Bautista Pomar) escribió su Relación de Tezcoco entre 1580 y 1582, así que o era muy anciano o era apenas un niñito cuando llegaron los europeos a destruir lo que era superior a ellos.
Aclarado lo anterior, JBP se respalda con esto, refiriéndose a sus indagaciones:
\"Lo cual se hizo con la verdad posible y habiendo primero hecho muchas diligencia para ello; buscando indios viejos y antiguos, inteligentes de lo que en dicha constitución se contenía; buscando cantares antiquísimos, de donde se coligió y tomó lo más que se ha hecho y escrito.\"

Incluso, para machacar la veracidad y originalidad de sus fuentes, nos comenta que conoció a un \"embajador\" de Motekusoma, de esta manera:

\"Yo alcancé a conocer uno de los embajadores, que se llamaba Tlacóyotl. Hombre de mucho ser y habilidad, y por esto y por la calidad de su oficio, muy tenido y estimado entre los indios. Del cual supe muchos secretos y antiguedades. Cuanto más que lo que más testifica esta verdad son los cantos viejos y antiguos, donde en muchas partes de ellos se trata de ello...\"

EL PÁRRAFO 183, CON RESPECTO AL \"SUEÑO E HIGIENE\"

\"Dormían poco, porque comúnmente se levantaban dos o tres horas antes de que amaneciese a entender en sus granjerías y cultivar sus tierras y a bañarse en baños que calentaban, hechos a manera de un aposento muy pequeño y muy bajo, en el uno lado del cual tenían un hornillo pequeño en que encendían lumbre y echándole agua, entraba el vapor en el aposento y con el calor de él sudaban y se limpiaban y lavaban. Y con esto, por necesidad de enfermedades, porque de otra manera no se les permitía, especialmente a los hombres, porque decían que era regalo afeminado y no de hombres ejercitados en la aspereza de los tiempos, demás que decían que encogía los nervios y cocía la sangre.\"

No lo digo ni lo inventé yo (así como me han dicho que yo pinté ¡el Códice Borgia!). Lo dice un testigo de primera mano, un ex-mexica que se preocupó -como nosotros- de ir a las fuentes originales y verdaderas, siendo una de sus fuentes un altísimo dignatario de Motekusoma, ni más ni menos.
Por ahí dicen falsamente o autoinventando tradiciones sin pies ni cabeza, que \"ciertas personas\" no pueden entrar al temaskal porque \"dañan las piedras\" (¿¿) (sic). Nada más falso. El temaskal lo puede disfrutar cualquiera, a cualquier edad. He estado en temaskales con bebés de 1 mes y medio de nacidos y con ancianos de más de 95 años.
Dichos memes, o agnotologías (busquen en Google este neologismo) son sacados de la manga por gentes que ni idea tienen y nada más enrarecen la atmósfera excretando verdaderas estupideces en nombre de \"tradiciones\" autoinventadas o con maestros inexistentes.
Ahora que me acuerdo, cierta vez un \"sabihondo\" afirmó que nomás participando en un temaskal ¡aprendías lenguas extranjeras!, nahuatl era el ejemplo. Vaya, Harmon Hall, y Berlitz (por mencionar dos conocidas instituciones de enseñanza de idiomas) deberían incorporar temaskales en sus salones para que se aprendiera más rápido, digamos, el Lapón y el Finlandés... o quizá el mandarín, juar,juar,juar.
Nada de eso: el temaskal es sagrado, terapéutico, medicinal e inclusive, en él se logra que las damas estériles queden preñadas. También es de esparcimiento y político: en ciertas comunidades se toman las decisiones más importantes dentro del temaskal.
Con afecto naguálico...
Yeitekpatl

[admin]

Si a eso llama directo y original hay que ver cuando fuma que.

No da fuentes, y no tiene la mas minima idea de como hacer una cita bibliografica. Parvulitos 1 de metodologia.

[Dark Crow]

Tomando encuenta que lo dice alguien que recomienda si dar a luz dentro de un temazcal cuando el sentido comun te dice todo lo contrario. Pues.......
Lo interesante es que se puede ver en varias tradiciones indigenas que el temazcal es paso previo para las ceremonias y el hecho de que las ceremonias relacionadas con el sol que practican los hombres predominantemente se inicien con temazcales contradice lo que el comenta como fuente "confiable". Verificable el dato de foro camino rojo. Los niños de menos de 2 meses no tiene control de sus propios procesos de control de temperatura. Por biologia no tomar en cuenta eso es homicidio si no pueden regular el calor dentro del temazcal los bebes.
Contradice la biologia y el sentido comun en un solo mensaje entre otras cosas.

[TATANKA]

Ni creo que afeminicen o masculinicen. mas bien que da cause al exceso de energía de cada persona,eso puede ser visto como dar humildad.

Punto aparte .

Por otro lado, no decía Castaneda que las mujeres eran mas fuertes y mas poderosas que los hombres? entonces cual es el problema según la lógica (inexistente) de Julio Diana?

Eso teniendo en cuenta que CC la única fuente en la que cree ciegamente ese mercachifle.