Saludos y Presentacion
Saludos.
Me presento, mi nombre es Dani, tengo 32 años y vivo en España.
Descubri estos foros navegando por internet buscando ya no recuerdo el que, y en su momento, me guarde la direccion en los favoritos, pero no lo hice mas caso, y ahora, vuelvo aqui.
Desde hace algun tiempo me vengo interesando por el Camino Rojo, integrandolo en mi poco a poco y progresivamente, adoptandolo como forma de vida, todo empezo tras leer algunos libros de Castaneda, Las enseñanzas de Don Juan, El Fuego interno, El arte de Ensoñar, y mas libros de otros autores sobre chamanismo y culturas nativas, he realizado algunos Temazcales, y diversas ceremonias de los 4 tabacos, con Alejandro Corchs, Alfonso Pérez y diversas personas mas.
Siento que aun estoy dando mis primeros pasos y deseo establecer contacto con otras personas, que como yo, recorren este Camino.
Espero poder participar asiduamente del foro.
Un fuerte Abrazo a Tod@s y… hasta pronto.
Dani
D5 Creation
Bienvenido
Gracias!
Un saludo y bienvenido Dani.
¿?
Camino Rojo version Aurelio Diaz?.
Hace unos dias en otro foro me preguntaron sobre Alejandro Corchs y si bien tiene mas cerebro y cultura que gente como Fernando Aguilar “Colibri” no deja de ser exactamente lo mismo.
Alguien que dinero de por medio ser vuelve “hombre medicina” sin ser indigena (ademas de que no hay hombres medicina fuera de EUA y menos psicologos latinos) para promover mezclando con psicologia traspersonal su persona enmascarandose como promotor de culturas indigenas.
De Alfonso Perez no tengo datos localizados pero en sudamerica mucho de lo que se promueve como camino rojo es alteraciones mal hechas promovidas por charlatanes que se las dan de lideres epsirituales.
Las notas que tengo aqui son compilaciones de textos de rojointenso:
[url=http://grupos.emagister.com/debate/informacion_sobre_temazcales/22222-726346]http://grupos.emagister.com/debate/informa…es/22222-726346[/url]
[url=http://grupos.emagister.com/debate/notas_del_camino_rojo_danza_del_sol_/22222-725004]http://grupos.emagister.com/debate/notas_d…l_/22222-725004[/url]
[url=http://grupos.emagister.com/debate/notas_sobre_aurelio_diaz_la_venta_en_el_camino_rojo_y_alteracion_de_este_/22222-726288]http://grupos.emagister.com/debate/notas_s…e_/22222-726288[/url]
bienvenido =)
Saludos Dark Crow y Lux!
No se quienes son Aurelio Diaz ni Fernando Aguilar, aunque algo me dice que tampoco me preocupe mucho por ellos.
De Alejandro Corchs tengo un sentir muy positivo, y en lo que a mi respecta, no hablare mas sobre el, pues solo pretendia al decir su nombre el presentar mis conocimientos y experiencias en este momento, y bueno, hasta donde yo se, no se encuentra presente en este foro, yo, particularmente, no soy amigo de opinar sobre nadie, si me gusta, bien y si no me gusta, me aparto y dejo que sea la propia vida la que ponga a cada uno en su sitio.
Hombre, entiendeme, soy Español, (¿me convierte eso en Indigena Español?), en un principio y desde mi situacion, conocimientos y punto de vista, por el momento, no comparto tu opinion, aunque eso si, la respeto como respeto cualquier opinion de cualquier persona.
En este momento no puedo leer los enlaces que me pones, espero poder hacerlo mañana y darte mi opinion.
¿Que me recomiendas para desde aqui, conocer el Camino Rojo? (si ves factible esto, claro)
Aurelio Diaz es de donde se basa Alejandro Corch y por lo que estoy viendo tambien Alfonso Perez, siendo un pretendido y autonombrado jefe de jefes que en sudamerica se ha dedicado a enseñar de forma tergiversada el camino rojo y cuyos aprendices se van a turistear a españa para cobrar en euros cosas que medio saben y medio entienden en realidad. Como comente Alejandro es de la camada el posiblemente mejor pues como psicologo es bastante coherente pero en cuanto comienza a hablar o a escribir con respecto a cuestiones tradicionales comete errores garrafales.
Cuando me puse a buscar sobre Alfonso Perez me brinca que el origen en mexico de la danza del sol sea aurelio:
[url=http://www.terra.es/personal/hvejpyd1/arearotc.htm]http://www.terra.es/personal/hvejpyd1/arearotc.htm[/url]
No lo dice ahi pero aurelio es el que se hace pasar por purepecha.
[url=http://www.fsichile.cl/content/view/380264/Danzando-en-Comunidad.html]http://www.fsichile.cl/content/view/380264…-Comunidad.html[/url]
[url=http://reclaimingspain.org/Finca%20Info/Temazcal.htm]http://reclaimingspain.org/Finca%20Info/Temazcal.htm[/url]
Y solo por las fotos me dan a entender que ni de cerca se parece a una danza del sol de Mexico sobretodo cuando mezclan con paganismo de reclaming y ponen lo de alojamiento.
Como comente en el otro foro es obvio que Alejandro sabe su negocio pero no me queda claro que tan consciente esta de lo que enseña esta alterado, aunque supongo que lo sabe siendo el mas inteligente de toda la camada de pseudopracticantes que en rojo intenso se han nombrado. Y ahi entra un quit.
Psicologo jugandole al hombre medicina?
Eso lo hace alguien que sabe el valor comercial de ello. Y que quien ve eso a su vez entiende si tiene las nociones que bien puede tratarse de un psicologo o que se ve limitado en su trabajo terapeutico o que sabe que es un gran negocio.
Los que suelen conocer culturas tradicionales indigenas suelen ser protores o activistas sociales no comerciantes velados de una tradicion.
Segun mis cuentas una cuarta parte de los miembros del foro son españoles pero las distancia no ha eximido a varios de no investigar y formarse una nocion basica de situaciones reales. Los pueblos indigenas y los indigenas se les considera como practicantes de una cultura no necesariamente americana sino precristiana y que se ha mantenido en su lugar de origen. En la medida de lo posible si bien no hay el contacto en europa con practicantes serios de culturas tradicionales (en su momento tal vez luego Tatanka mencione algo pues vive alla en España) no evita que alla una busqueda de informacion, mas si hay trabajos antropologicos y etnologicos. Y en el caso del camino rojo buscando en su fuente con los lakotas, no con quienes dicen haber aprendido de ellos y que montan alla su negocio.
¿Que me recomiendas para desde aqui, conocer el Camino Rojo? (si ves factible esto, claro)
En España contactarte con Tatanka. Pero seria cosa de que el aceptara.
Lo que si me disculpo de mi forma de expresarme, luego no soy precisamente el sujeto mas cortes existente. De todos modos bienvenido y deja buscar mañana los links originales donde aqui mismo comentamos varias cosas de Aurelio.
He de pedir a algun Administrador ayuda para borrar el post anterior y dejar este que es el que realmente deseo dejar, o aleccionamiento sobre como actuar de cara al futuro, pues he intentado modificarlo y no lo he logrado, pido disculpas, y agradezo la ayuda.
Dark Crow, has iniciado tu post de una forma cortes, me has dado la bienvenida (por dos veces ) y me has aportado informacion que aunque por el momento nada mas que he ojeado por encima, pero que me ha parecido interesante y que leere en cuando pueda.
Me reafirmo en mis anteriores palabras, no comparto en absoluto tu opinion, y no me aporta nada el hablar de forma negativa sobre otras personas, pues todos formamos parte del Gran Misterio, y por tanto, entiendo que Todo tiene un sentido y un objetivo en este mundo, y el Gran Misterio creo que se basta y se sobra para poner a cada uno en su lugar.
Tambien he de decir, que yo, llegado el caso de ofrecer mi consejo, no apoyaria mi criterio en la visita a unas paginas web, ¿porque digo esto? En este caso, y dado que les conozco personalmente, voy a contarte mi experiencia personal en el caso de la web que indicas, [url=http://reclaimingspain.org/Finca%20Info/Temazcal.htm]http://reclaimingspain.org/Finca%20Info/Temazcal.htm[/url], Vicente y Morgaine las personas que han creado esa pagina web, no se consideran Hombres (o Mujer) Medicina, no cobran por el Alojamiento, de hecho, su tierra, esta abierta a los visitantes, y eso lo se, porque sin apenas conocerles, yo he dormido en esa tierra, con mis dos hijos, nos hemos bañado en las aguas del rio que por alli pasa, hemos paseado por los pinares y nos han ofrecido amablemente a los tres su hospitalidad, su aguita, su comidita, el resguardo de su tipi y su buena compañia, y todo ello, sin que me hayan cobrado una peseta por ello.
Por dar mas informacion, ellos, no mezclan las ceremonias de wicca con las del camino rojo aunque las realicen en un mismo lugar, y hasta donde yo se, en ese lugar, no se ha realizado ninguna Danza del Sol, Vicente es una persona coherente con sus creencias, respetuoso al maximo con las tradiciones, y no es hombre que busque el beneficio economico ni el enriquecerse acosta de nadie.
No voy a entrar al tema de si una persona u otra, no siguen los preceptos de una u otra tradicion, ni de si sus maestros son o no los adecuados, porque no dispongo de criterio al respecto.
Dark Crow, me gustaria hacerte saber, que con mi participacion en este foro, no pretendo beneficiar a nadie, pero tampoco deseo perjudicar a nadie, asi que por favor, por lo menos en los post en los que yo inicie, te pediria que respetes mi sentir al respecto y no hablasemos, ni bien, ni mal de terceras personas, y no hablare aqui mas de estos temas, porque no me interesan, me interesa mi propio camino y bastante me parece ya, como para ponerme a hablar del camino de otros, acepto y respeto tu pensar diferente al mio, pero he de pedirte que respetes mi opinion y no utilices mis opiniones, para hacer eco de las tuyas.
Un placer estar por aqui, espero con sinceridad, que este cruce de palabras en mi primer dia de participacion en este espacio, no genere malestar en ti, en mi, te garantizo que no lo ha generado.
Un abrazo.
Boraado. En otros foros ajenos a nosotros hay personas que tienen la costumbre de sabotear sus mensajes borrandolos ( quedando conversaciones rarisimas ). Si alguna vez necesitas borrar un mensaje, o fundir dos o modificarlo, nosotros lo hacemos.
Muchas gracias Admin.
¡Saludos!
Comienzo con Vicente por que lo de Alejandro es mas largo:
Cuando veo un altar de busqueda de la vision con la imagen de algo que parece condor Y al que le llaman altar de la union del aguila y condor es obvio que es “escuela” de Aurelio Diaz que mezclo cosas de los aymaras por lo visto con lo que mal entendio de danza del sol. En su momento ha tenido varios aprendices bien intencionados que no lucran con la tradicion muy a diferencia de el, pero eso no evita que el seguir una tradicion que desde el inicio este alterada sea el realizar la tradicion de forma correcta. Que cite el temazcal y el inipi al mismo tiempo en dicha pagina me confirma que es escuela Aurelio. En la cual tal vez se escuche y se hable de una forma agradable al oido de lo tradicional, pero que parezca tradicion no significa que lo sea por muy honesto que sea la persona que lo realiza. Cualquier practicante del camino rojo (y aqui ya hay varios) te diria que si bien en sus circulos de danza o sitios ceremoniales se llegan a practicar tal vez otras ceremonias tradicionales indigenas no mezclan con el de otras creencias para evitar confusiones. Mero sentido comun.
Entiendo tu sentir, pero si hay algo que esta mal hecho se tiene que señalar para corregir.
Si bien Alejandro tiene un nivel algo superior de quien desciende no lo hace mejor cundo se viene de una falsificacion de la tradicion real. Como psicologo es otra cosa y se ve y escribe bastante sensato pero cuando comienza a hablar del Camino Rojo sobretodo cuando vi su descripcion de la busqueda de la vision es obvio que ni tiene idea y que ademas hace una busqueda de la vision “aligerada” apta para quienes desean las cosas faciles y no como deben de ser.
Que el Gran Misterio sea el espiritu creador no ignifica que seamos los humanos quienes pongamos en su lugar a quienes abusan de la tradicion. No es gratuito que los lakotas denuncien por aporpiacion cultural a ese tipo de gente.
[url=http://elexion.com/lakota/bl.html]http://elexion.com/lakota/bl.html[/url]
Tengo que hablar de forma positiva o sin ser critico de alguien que hace las cosas mal hechas respaldando con esa anuencia (en silencio o sin critica) sus acciones?
No tengo la obligacion.
Menos cuando ni los propios lakotas lo hacen:
[url=http://elexion.com/lakota/rites/index1.html]http://elexion.com/lakota/rites/index1.html[/url]
Cuando me preguntaron sobre Alejandro en otro foro y encontre su descrpcion de su “busqueda de la vision” escribi esto:
Ahora la explicacion d e los propios lakotas de la busqueda de la vision y del camino rojo:
Ni de lejos se parece lo que hace Alejandro y el otro sujeto.
¿Porque dedicais tanto tiempo y tanta energia a la gente que dice ser del Camino Rojo y no lo es? es que me sorprende que la gran mayoria de las palabras que se han cruzado conmigo, sean de criticas hacia otras personas… no se, sinceramente, no esperaba esto.
No se dedica tiempo y energia a eso.
Solo que si alguien cree que el cielo es verde, hay que explicarle que es azul.
Yo si quiero saber de que color es el cielo, mirare el cielo.
Preferiria hablar sobre el genuino Camino Rojo que sobre lo que no es el Camino Rojo, asi, por lo menos yo, si sacaria partido a la maravillosa oportunidad que este foro me esta ofreciendo.
Gracias y un saludo!
Quien tenga ojos para ver, que vea.
Avisar los peligros es parte de lo que debe hacerse al usar las palabras.
Tengo 10 mil mensajes aqui. En el subforo de camino rojo lo que escrito sobre gente tipo Aurelio no es ni el 5% de los textos relacionados con el tema.
Algo comun que he visto es que quienes anteriormente han aprendido de charlatanes aun cuando vean posteriormente no sonl o mejor ni lo mas claro defienden aquello a lo cual han llegado a creer por mera situacion de defensa psiquica. Ahora que si lo comparamos de otros temas que comento creo que he escrito mas sobre comics que sobre charlatanes en el camino rojo.
Publique despues de lo que comente sobre Alejandro lo que dicen los indigenas al respecto de ello. Si eso no es camino rojo no se que e s lo que estas buscando que se te diga.
Eso que dices es verdad, me centro en ello, y te lo agradezco enormemente, y lo estoy leyendo, aun no he terminado, porque hay mucha informacion y enlaza con otros temas y todos me interesan.
Lo unico que intento expresar, es mi intencion de focalizarme en lo que deseo, aprender, y no en lo que no deseo, criticar, si solo hubierais aportado criticas, me hubiera marchado del foro, pero por encima de ellas, he percibido la intencion de mostrar (que no de demostrar) lo que sentis genuino, y eso, es un privilegio para mi.
En serio, en lo que a mi respecta, prefiero 1 verdad, que mil mentiras.
Muchas gracias y un abrazo.
Por cierto, los 10.000 mensajes impresionan un poquito… he leido bastantes de tus aportaciones, pero de todo lo que he leido de ti sobre lo que no es Camino Rojo, he saco cosillas, pero en verdad te lo digo, que de donde SI saco verdadera informacion es con lo que escribes de lo que SI es Camino Rojo y te lo agradezco enormemente.
Buenas. Hola dvinuesa. Justo entre y vi que hay una nueva interface y la informacion principal, que esta centrada dice.. Haz lo que debas hacer. Puede que el camino rojo se centre no en personificaciones del camino, si no en valores que marcan una conducta.
Es algo que recien mi di cuenta, gracias, y un saludo.
Exacto. El camino rojo está orientado a la idea de hacer lo correcto y no lo agradable,
Sipi Tomas.
Por algo no vas a ver a los serios dentro del camino colocando su nombre por todos lados.
Bienvenido =)
Eres del norte de españa?
En el 2000 me invitaron a las Jornadas de Paz y Dignidad América 2000 que trata el link que te envio darkcrow, y
tambien a los temazcales, exactamente a dos de ellos que se realizaron en las faldas del monte Pêñas de Aia , en
Guipuzcoa, a 15 minutos en coche desde mi casa.
No fui a ninguno de ellos, no creo en esas ceremonias “occidentalizadas”
Los asistentes ayudaban a construir el tipi y no habia una tarifa fija, solo la voluntad.
Se de algunos que ni siquiera pagaron eso….
Muchos de los que asisteron a los temazcales en Guipuzcoa fueron por la toma de peyote sin saber muy bien que era
eso de un temazcal y mucho menos que es el Camino Rojo.
Cualquier cosa que necesites estoy a tu disposicion
Saludos
Mucho tiempo sin saber de ti. =P
Cabe destacar que yo no fui a España por esa epoca.
De hecho ese es uno de los exitos taquilleros de la gente de Aurelio. Meter psicoactivos en ceremonias donde NO LOS HAY. En el camino rojo de danza del sol no se consume peyote ni otras sustancias debido a que de entrada merman la fuerza fisica de las personas para poder hacer las cderemonias reales y por los riesgos que se corren dentro de esas mismas ceremonias de un brote psicotico si se ha consumido sustancias. Es caracteristica general de los caminos rojos que a excepcion de los mazatecos ningun otro camino rojo use plantas de poder o psicoactivos y que los estados alterados de conciencia dependan de entrar en el caso de danza del sol en un estado cercano al shock en Mexico en el cual al cuerpo se le obligue a responder de otro modo.
Saludos a tod@s.
Escribo este post a modo de despedida, he permanecido poquito tiempo en este foro, pero he de agradeceros el descubrir matices importantes sobre el Camino Rojo que no conocia.
Gracias a todas las personas con las que he compartido buenos ratos de “discusion” positiva.
Un fuerte Abrazo y hasta la vista.
Dani
Me pide por PM que lo de de baja. Para simplificar, fundo este tema con su presentacion. lo paso a dar seguimiento y despues lo paso a lobby.
En unos momentos lo dejo como guest para que no reciba PM.