Mas para el tema sobre venta de viajes chamanicos

Ya esta juzgado por la ley en el articulo 194 del codigo federal penal.
Basicamente lo que hacen varios personajes de este foro que se anuncian aqui mismo y que permiten el consumo de drogas en sus “ceremonias” o las promueven es narcotrafico desde el punto de vista de la PGR si no puedne demostrar que son “naturales” (o sea indigenas).

Portacion, promocion, consumo, asociacion delictuosa entre otros serian los cargos y eso incluye a los moderadores del foro y tambien a ti Ocampo si se ve bajo los terminos de PGR que al permitir los anuncios de “viajes chamanicos” es asociacion delictuosa.

Copia a rojointenso.net por si le moderador sigue sin publicar los mensajes en donde comento esto.

From: Sylvia Maria Valls
Date: 12-ene-2009 11:07
Subject: Re: La venta de viajes chamanicos

El problema con esto es que no es exactamente ninguna policía armada
la mejor entidad para distinguir entre un uso comercializado y un uso
claramente religioso bajo un guía espiritual auténtico. Quién juzga
casi siempre resulta ser un dilema difícil de resolver.

Pienso que lo mejor sería informar a la gente honestamente y que sean
ellos mismos los que decidan si les vale la pena gastarse esos pesos o
euros, o no, y con quién. La medicina industrializada, masificada,
privatizada, no es menos deshonesta ni peligrosa. Mejor sería
quejarnos contra el horrendo negocio de los fármacos que nos fuerzan a
comprar muy caros — medicinas que la madre naturaleza provee a mucho
más bajo costo. Con distintas tácticas monopolistas nos obligan a
comprar caro, o a no poder curarnos por falta de dinero para
complarlas y todo ello ante la falta de acceso libre a lo que Dios y
naturaleza dan.

Lo que las farmacéuticas quieren es que nos gastemos para comprarles a
ellas lo que producen como resultado de una tecnología y de
investigaciones que en gran medida han sido costeadas por entidades
públicas. Es a ellas a quienes más interesa que nos corten el acceso
libre a las plantas que Dios y naturaleza dan, libremente … que nos
despojen de la riqueza de la naturaleza que es nuestra, por
naturaleza.

Así que aguas, no vayamos a caer, dada nuestra \”deformación
profesional\”, en posturas que anulan nuestras mejores intenciones y
convicciones.

Peace and Love de
La Mamadoc

— On Wed, 1/7/09, somebody wrote:

Se ha puesto de moda la venta por internet de \”viajes\” con fines
\”chamanicos\” para lograr la conciencia, sin esfuerzos y
automáticamente, de todos nosotros es sabido, como actualmente se
comercializan viajes con peyote, hongos y actualmente la ayahuasca. Ya
saben, mas o menos como funciona el marketing del \”Chamanismo a la
Carta\”. Pueden ver la noticia publicada en:

[url=http://www.lasextanoticias.com/noticia/nada/almas/puras/368071]http://www.lasextanoticias.com/noticia/nad…as/puras/368071[/url]

AGENCIAS 05/01/09

La Policía Nacional ha detenido a los dos responsables de una
asociación que vendía \”yajé\”, una planta cuyo principio activo es un
psicotrópico, con la promesa de la \”purificación del alma y del
cuerpo\”.

Según informa la Dirección General de la Policía y de la Guardia
Civil, los arrestados captaban a sus clientes a través de charlas y
panfletos en restaurantes vegetarianos y establecimientos
alternativos, para después programar encuentros por valor de 250 euros
por persona, en los que consumir el yajé, una costumbre exportada
desde sudamérica donde, en ciudades como Bogotá, la capital de
Colombia, se organizan tomas de \”yajé\” a través de Internet y de los
teléfonos moviles.

La intervención de los agentes se produjo cuando la asociación estaba
realizando uno de esos encuentros en un chalet de Las Rozas, en el que
se encontraban 21 personas, 3 de ellas menores de edad.

En la operación han sido incautados 40 kilos de esta sustancia, que
puede llegar a ocasionar la muerte por intoxicación, y con los que se
podrían haber elaborado unas 40.000 dosis cuya venta supondría unos
beneficios de 1.200.000 euros, 30 euros por toma.

Descuentos para menores

En las charlas iniciales, publicitadas en revistas distribuidas en
establecimientos de comida vegetariana y otros comercios alternativos,
se captaba a personas de toda índole y extracción social, incluidos
menores de edad.

El precio de los encuentros, a los que asistía una media de 30
personas, rondaba los 250 euros por fin de semana. En la publicidad
que distribuían se explicitaba que había precios especiales para los
menores de edad que tomaran \”yajé\”, con descuentos del 50% o
totalmente gratis, según su edad.

Vendían \”viajes astrales\”

Las investigaciones comenzaron el pasado mes de septiembre, cuando la
Policía Nacional fue alertada por la Agencia Española del Medicamento
y Productos Sanitarios.

La Policía averiguó que los sospechosos, un ciudadano argentino y una
mujer española, informaban en restaurantes vegetarianos de Madrid de
los usos y propiedades de esta sustancia, que según ellos servía para
la relajación, el viaje astral o la telepatía y tenía capacidad de
curación, de dar fuerza, de comunicación con espíritus, de hechizar y
de aprendizaje de \”ícaros\” o adivinaciones.

Una sustancia muy peligrosa

Sin embargo, uno de los principios activos del \”yajé\” o \”ayahuasca\” es
la dimetiltriptamina (DMT), un psicotrópico recogido en la Lista I
del Convenio sobre Sustancias Estupefacientes suscrito por España y
muchos otros países.

Algunos de sus efectos indeseables, aunque no es lo mismo para todas
las personas, son fuertes diarreas, alucinaciones, náuseas, fuertes
vómitos, salivación, dilatación de pupilas, sudoración profusa,
convulsiones, palpitaciones, taquicardia y aumento de la presión
sanguínea, además de un notable efecto afrodisíaco, muestras de temor
o de agresividad y, en algunos casos, intoxicación mortal.

La DMT es una sustancia que en el organismo humano, tiene como
precursor metabólico la 5-HidroxiTriptamina, mas conocida como
SEROTONINA. Cuando la serotonina de nuestro organismo se transmetila
produce DMT. El precursor metabólico de la serotonina es el
triptófano, que se encuentra en los alimentos proteicos como la carne,
el queso, los huevos, los insectos, y en la harina de soya.

El DMT (N-dimetiltriptamina) cuando no es producida por el organismo
humano se puede ingerir directamente de algunas plantas o a través del
LSD y es un alcaloide triptamínico de núcleo indólico y tiene su
antecedente en la naturaleza, que se puede obtener también mediante la
pulverización de los granos de la planta piptademia peregrina (base de
la cohoba amazónica), lo que no la hace similar, sino idéntica a la
bufotenina. La piptademia peregrina, arbusto de la familia de las
leguminosas, procede de las Antillas y de las regiones del río
Orinoco. Los pancarú de Pernambuco (Brasil) utilizan el vinho de
Jurumena, preparado con las semillas de la leguminosa Mimosa hostilis,
en las ceremonias mágico-religiosas, cuyo alucinógeno, la nigerina, es
en realidad DMT.

Como el DMT también se encuentra de forma endógena en el cerebro
humano, probablemente a ello se deba lo espectacular y breve de sus
efectos visionarios y su rápida metabolización. Algunos especulan que
el DMT, producido en pequeñas cantidades por humanos y mamíferos,
participa en los efectos visuales del sueño natural e incluso en las
experiencias cercanas a la muerte y algunos estados místicos. Un
mecanismo bioquímico para estos efectos fue propuesto por el
investigador médico J. C. Callaway, quien sugirió en 1988 que el DMT
puede estar relacionado con el fenómeno del sueño visual, donde los
niveles de DMT en el cerebro son periódicamente aumentados para
inducir alucinaciones oníricas visuales y posiblemente otros estados
naturales de conciencia.

Debate sobre el tema en:
elistas.net/foro/chamanes
Chamanismo esencial en la
Red Iberoamericana de Luz

15 Commentsto Mas para el tema sobre venta de viajes chamanicos

  1. Dark Crow dice:

    Me dieron de baja del foro y me denegaron acceso a reinscribirme.

    Por cierto se volvio foro de acceso restringido.

    Me parece entendible que me dieran de baja del foro chamanes despues del correo que envie ayer sobre cuestiones legales fuera de lugar en torno a las plantas sagradas y su venta.

    Tambien me parece entendible que no permitan que me inscriba de nuevo.

    Lo extraño es que ahora resulte ser foro restringido. ¿Alguna razon que no sea lo que estoy pensando?. Si lo es ya es demasiado tarde pues no fui el unico que se dio cuenta de eso y lo que hice fue decir lo que en Queretaro ya es secreto a voces. Y en su momento se le explico a Jorgeche el riesgo que habia de que se le permitiera a varias personas anunciarse alli.

    atte

    Fabricio Flores Alarcón

    Con copia a rojointenso.

  2. Dark Crow dice:

    Favor de fijar. Este mensaje trae mas cola que le pisen.
    No es secreto en Queretaro que los concheros estan siendo investigados por consumir y promover las drogas. De ahi a que pasen a los “anunciantes” del foro chamanes es solo un paso.
    Como comente no soy el unico que se ha dado cuenta del problema y ya es demasiado tarde haber hecho el foro restringido.
    Lo que hace que ante la vision de cualquier ministerio publico de a entender que estan conscientes de haber realizado algo ilegal.
    Al hacer foro restringido un lugar que puede ser revisado facilmente por cache o por medio d ela policia cibernetica se pusieron la soga al cuello como indicio de que se dieron cuenta de un error grave.

    Sorry por ellos.

    Otro comentario mas:
    Desde el año pasado a Lolita Vargas y a Karina Malpika se les dijo la situacion del art. 194 del codigo federal penal por lo de sus “esencias chamanicas”.
    Hace dos Alfonso y yo le dijimos al moderador del foro que Lolita Vargas era una bomba de tiempo para su foro asi como los dekinam se les dio aviso desde hace tiempo.

    Desde hace varias semanas se le volvio a reiterar a Jorgeche sobre ese articulo y en vez de hacer caso evitaba publicar mis mensajes o hacerme caso.
    A principios del mes de Enero el maestro de Vargas “Xolotl” y varios alumnos de ella tuvieron conocimiento de que esta presuntamente una investigacion en torno a consumo y venta de drogas.
    Asi que a estas alturas como comente no es ningun secreto entre concheros que esta ese proceso en ciernes.

    Con una simple busqueda de Vargas en red se llega a foro chamanes y de ahi a los anunciantes de “ceremonias” de ayahuasca, hongos, peyote, santo daime y otros en foro chamanes complica la situacion. Posiblemente no tanto para foro chamanes pero el hecho de que varios de sus “anunciantes” esten bajo investigacion tomando en cuenta el tiempo deja mal parados al foro.
    Y en vez de resolver la situacion de cursos y venta de ceremonias Jorgeche se la paso defendiendolos cuando lo que debio de haber hecho es depurar el foro. Queda en manos de Ricardo Ocampo arreglar entuerto y el foro chamanes que es tablon de anuncios.

    El sistema de Listas de correo, Boletines y Newsletters más completo de la Red Inicio | Servicios | Publicidad | Compañía
    El candado cerrado significa que ahora mismo estas en tu cuenta elcuervodraven@hotmail.com salir Inicio > Mis eListas > chamanes > Suscribir

    ACCESO DENEGADO

    No se te permite el acceso a esta lista.

  3. admin dice:

    Pinned y di merge a varios mensajes

  4. Dark Crow dice:

    Acceso restringido en general aun con otra cuenta.

  5. admin dice:

    Lo mas seguro es que hayan bloqueado la lista completa. Quieres que te mantenga informado ?

  6. Dark Crow dice:

    Sip.

    Nota para los demas:
    Basicamente el foro chamanes es uno de los principales foros de desinformacion en cuestiones tradiciones y chamanismo. Y durante años respaldo su administrador y moderador muchisimas acciones indebidas y a varios charlatanes. De forma consciente en muchas veces y en otras incoscientes.

    Cometieron muchisimos errores graves y uno de los principales es olvidar que lo sagrado no se vende.
    En vez de que imperara el espiritu critico y la discusion seria le dieron vuelo a la hilacha a casi todos los charlatanes que estan aqui anotados en stakabrom esoterico.

  7. Dark Crow dice:

    To: Ricardo Ocampo

    ……te invitamos a tocar todos juntos tambor, hacer un circulo de
    percusión para iluminar nuestro entorno con la voz de la conciencia
    ritmica \”
    sábado 7
    caminar el laberinto, llegar al centro y observar la luna, contactar
    con tu parte tribal y hacer resonar la música que le gusta a los
    Dioses.
    de 6 a 9 de la noche

    …………Te invitamos a tomar nuestras clases de yoga los sábados y
    domingos de 9 a 10:30.

    temazcal los sábados de 11 a una de la tarde.,

    canto y meditación los domingos de 11 a 12

    meditación en el laberinto los sábados y los domingos de 7:45 a 9:00
    am

    Círculo de tambores: 100 pesos
    Clases de yoga: 60 pesos
    Temazcal: 250 pesos
    Canto y meditación: entrada libre
    Meditación en el laberinto: 20 pesos

  8. Dark Crow dice:

    [url=http://elistas.egrupos.net/lista/chamanes/archivo/indice/9541/msg/9679/]http://elistas.egrupos.net/lista/chamanes/…/9541/msg/9679/[/url]

    El foro continua pero esta restringido y banearon mis dos correos. El texto que envio Ricardo Ocampo que orogino toda la dioscusion esta borrado.

    : Curso: aprender a ver y sentir la energía del chamanismo

    Darsana

    La Escuela Darsana tiene el agrado de invitarlos a su próximo curso:
    Aprender a ver y sentir la energía del chamanismo

    En este curso se brindará una introducción práctica y teórica al
    manejo de energía

    Se tocarán los siguientes temas:

    Introducción al chamanismo

    Energía tóxica

    Anatomía energética

    Los chakras chamánicos

    Sentir y arreglar el cuerpo energético (aura)

  9. Dark Crow dice:

    ACCESO DENEGADO

    No se te permite el acceso a esta lista.

    Una persona que conozco envio una pregunta:
    ¿Por que no hay una real discusion del chamanismo como dice ser el objetivo del foro?.
    Y le denegaron el acceso inmediatamente sin publicar su mensaje pero sigue recibiendo los del foro.

  10. Dark Crow dice:

    Curiosamente chamanismo.info que tambien esta vinculado indirectamente con varios de foro de elistas tambien cerro muchos de sus foros a “invitados” y tiene esta entrada:

    IMPORTANTE: Todo ser humano tiene derecho y libertad de decidir según lo que desee y lo que espera en la vida, comprendemos asi, que todo lo que hacemos tiene riesgos, pero los asumimos en la medida que realizamos todas nuestras acciones con criterio y responsabilidad, y declaramos lo siguiente:

    1. Los temas aqui discutidos son para informacion de una tradicion espiritual milenaria como es el chamanismo. Todo el material que se encuentra en este Sitio Web se publica solo con fines educativos, divulgativos y de investigacion.

    2. Es TU deber conocer la legislacion que pueda existir en tu pais en relacion a las plantas aqui tratadas.

    3. chamanismo.info no se responsabiliza de cualquier inconveniente que pueda causar el uso inadecuado de las plantas que aqui se tratan.

    4. En chamanismo.info no se promueve el consumo de sustancias ilicitas, y estamos en contra del trafico y los traficantes de sustancias ilegales..

    Al entrar en este Sitio se acepta todo lo anterior y se libera a chamanismo.info, sus administradores y sus usuarios de toda responsabilidad legal. Se declara tambien ser mayor de 18 años.

  11. admin dice:

    suspendido desde hace unos 10 dias el caminante olmeca de said por exceso de pago.

  12. Dark Crow dice:

    Y por falta de uso.
    Y eso que todavia no esta al ire el faq de “olmequidad”.

    Foro aztlan solo se mantiene por publicidad.

  13. Dark Crow dice:

    Ya fueron las fiestas principales de los concheros en Queretaro.
    Es interesante que en las danzas concheras de 6 mil danzantes nadie se acercaba a Vargas, ni siquera Xolotl. Basicamente defenestrada.
    La averiguacion previa por drogas cobro factura y otras cosas que ya habia hecho hace años. Pagar tributo par que le permitan hacer “negocio” los dirigentes, decir idiotez y media a nombre de los concheros, inventarse titulos que no existen y atribuirse acciones que no hizo. Escribir cantos concheros y presentarlos en su libro como cantos antiguos. Permitir que sus “alumnos” consuman drogas y promoverlas. Etc.
    Aunado a que nisiquiera sabia danzar, Xolotl su “maestro” la nego mas de 3 veces cuando le preguntaron si volveria a trabajar con ella. Y habiendo favorecido varios a los del PAN con sus “asesorias” supono que paulatinamente se le van a ir cayendo sus negocios sobre todo los que hace en Tequisquiapan.

  14. Dark Crow dice:

    La averiguacion previa por narcotrafico termino siendo un embrollo.
    Varios dirigentes concheros que en su momento habian recibido “tributo” (asi se le llama por lo visto ahi al soborno) respaldaron el consumo de drogas naturales como parte de los usos y costumbres de las danzas concheras queretanas. Si bien mas de uno salio positivo en el antidoping el hecho de que insistieran que fuera parte el consumo por ejemplo de la mariguana como parte de ritos religiosos como el “camino rojo del temazcal” impidio una accion efectiva de la PGR.

    Vargas fue una de las que pago tributo a dirigentes para que la respaldaran.

  15. Dark Crow dice:

    Por un lado en red chamanes siguen promoviendo las drogas:
    [url=http://elistas.egrupos.net/lista/chamanes/archivo/indice/10231/msg/10348/]http://elistas.egrupos.net/lista/chamanes/…0231/msg/10348/[/url]
    [url=http://elistas.egrupos.net/lista/chamanes/archivo/indice/10231/msg/10347/]http://elistas.egrupos.net/lista/chamanes/…0231/msg/10347/[/url]
    Han parado por tiempo indefinido la averiguacion previa contra concheros y otros sujetos.
    ¿Porque?
    En Tequisquiapan que es un lugar donde Vargas ha estado realizando ceremonias “privadas” viven casi todas las familias de los principales narcotraficantes del pais, y se dieron cuenta en la averiguacion que estaban asistiendo varios miembros de esas “respetables” familias a ceremonias “chamanicas” con ingesta de drogas naturales e ilegales. Para no molestar el status quo queretano se decidio no interferir en el desarrollo de dichas actividades y prefieren no molestar a quien les realice sus ritos “chamanios” a los narcos para evitarse problemas.
    En el caso del pueblo de Jurica ya es hecho conocido de quien realiza viajes seguidos para lavadores de drogas a consumir peyote y otras drogas a real de catorce. Por lo mientras este es el link de su pagina:
    [url=http://fundacionteamo.org/]http://fundacionteamo.org/[/url]
    Suspiro. En que termino Demetrio. Coaching chamanico entre otras cosas.