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Respuesta a correo relacionado con “Templo de la Serpiente Emplumada”

El siguiente correo lo recibi de Parte de Rcastillejos, de Segob, en seguimiento a una avriguación previa en curso.

Rcastillejos es :

Castillejos Ramos y Martinez Ricardo

Transcribo Correo , debajo de los headers han sido editados para evitarme spam, los resaltados los he puesto yo. Correo recibido el viernes, 11 de noviembre de 2011 10:18

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Delivered-To: [color=#00FF00]<< removido >>
Received: by 10.223.122.73 with SMTP id k9cs19974far;
Fri, 11 Nov 2011 08:23:02 -0800 (PST)
Received: by 10.52.16.243 with SMTP id j19mr22261430vdd.109.1321028580561;
Fri, 11 Nov 2011 08:23:00 -0800 (PST)
Return-Path:
[color=#00FF00]Received: from mx1.segob.gob.mx (mx1.segob.gob.mx. [201.159.128.129])
by mx.google.com with ESMTP id r39si5202808ybl.67.2011.11.11.08.23.00;
Fri, 11 Nov 2011 08:23:00 -0800 (PST)
Received-SPF: pass (google.com: domain of rcastillejos@segob.gob.mx designates 201.159.128.129 as permitted sender) client-ip=201.159.128.129;
Authentication-Results: mx.google.com; spf=pass (google.com: domain of rcastillejos@segob.gob.mx designates 201.159.128.129 as permitted sender) smtp.mail=rcastillejos@segob.gob.mx
Received: from mx1.segob.gob.mx (unknown [127.0.0.1])
by IMSVA80 (Postfix) with ESMTP id 70DD01F80CE
for [color=#00FF00]<>; Fri, 11 Nov 2011 10:22:59 -0600 (CST)
Received: from EXCHCLUSTER.secgob.gob.mx (unknown [10.2.56.6])
by as-segob-01.secgob.gob.mx (Postfix) with ESMTP id 5CF7E1F80BB
for [color=#00FF00]<< removido >>; Fri, 11 Nov 2011 10:22:59 -0600 (CST)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.5
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MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
boundary=”—-_=_NextPart_001_01CCA08D.7EA46651″
Subject: Respuesta a correo relacionado con “Templo de la Serpiente Emplumada”
Date: Fri, 11 Nov 2011 10:18:06 -0600
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Thread-Topic: Respuesta a correo relacionado con “Templo de la Serpiente Emplumada”
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México, D. F. a, 11 de noviembre de 2011.

C. Alfonso Orozco Aguilar

P r e s e n t e

Hago referencia a su correo electrónico, dirigido a esta Dirección General de Asociaciones Religiosas, por el que denuncia diversas anomalías dentro de la [color=#00FF00]supuesta Asociación Religiosa “Templo de la Serpiente Emplumada”.

[color=#00FF00]Al respecto, le comunico que el grupo a que hace referencia en su comunicado, no cuenta con registro ante esta Dirección de Asociaciones Religiosas y hasta la fecha no se encuentra en trámite solicitud de registro de dicha agrupación.

Por lo que concierne a las conductas que Usted refiere, las cuales pudieran ser constitutivas de delitos, se le exhorta a que ponga en conocimiento del Ministerio Público dichos actos, toda vez que, de conformidad con el artículo 21 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos corresponde al Ministerio Público la investigación y persecución de los mismos.

Finalmente, con relación a las evidencias mediante las que se pudieran acreditar posibles infracciones a la Ley de Asociaciones Religiosas y Culto Público o su Reglamento, las puede hacer llegar a la Dirección General de Asociaciones Religiosas de la Secretaría de Gobernación.

Agradeceré confirmar la recepción del presente correo en cuanto sea recibido.

Sin otro particular, quedo de Usted para cualquier comentario, duda o aclaración.

A t e n t a m e n t e

Ricardo Castillejos

Subdirector de Normas y Sanciones

Si alguien se desaparece cuatro años

Desde hace 8 años dono espacio y dominios de manera publica para fines no relacionados con venta del conocimiento. A varios de ellos, de aqui o del segundo grupo, se les ha perdido la pista desde hace unas semanas o meses.

Tengo en este momento dos dominios de una persona de la que no se ha sabido nada los ultimos tres años , que probablemente murió, y estoy haciendo cambios de software (SMF) desde hace tres años para evitar problemas. El ultimo usuario que escribió en ese foro no escribe desde hace unos seis meses.

He tomado la decisión que cuando un usuario que usa base de datos (blog / foros ) etc, tiene un dominio abandonado por cuatro años, me tomare la libertad de cambiar su contenido al software que YO crea mas conveniente. La razon es que algunos sistemas de foros estarian mejor como blogs, algunos blogs mejor como foros, etc.

Los sitios de texto solamenet siempre se quedaran como estan, tienen esa garantia.

Si no hay inconveniente, esto entra en vigor a partir de este momento. Los primeros cambios se harán dentro de un año aproximadamente.

Experimento que probó invalidez del reiki

Argumentos escepticos contra el reiki:

Publimed (Gobierno de EU)
Effects of reiki in clinical practice: a systematic review of randomised clinical trials
[url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18410352?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1841035…Pubmed_RVDocSum[/url]

La prueba de Emily Rose:
[url=http://www.historiasdelaciencia.com/?p=497]http://www.historiasdelaciencia.com/?p=497[/url]
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Emily_Rosa]http://en.wikipedia.org/wiki/Emily_Rosa[/url]
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Informativos escepticos

Consejo Nacional sobre fraudes de salud:
[url=http://www.ncahf.org/articles/o-r/reiki.html]http://www.ncahf.org/articles/o-r/reiki.html[/url]

[url=http://perarduaadastra.eu/2011/04/reiki-otra-magufada-de-tomo-y-lomo/]http://perarduaadastra.eu/2011/04/reiki-ot…de-tomo-y-lomo/[/url]
[url=http://www.escepticos.es/?q=node/66]http://www.escepticos.es/?q=node/66[/url]
[url=http://evocid.blogspot.com/2009/03/espacio-en-blanco-el-reiki.html]http://evocid.blogspot.com/2009/03/espacio…o-el-reiki.html[/url]
[url=http://eltamiz.com/2008/05/02/la-navaja-de-occam-el-reiki/]http://eltamiz.com/2008/05/02/la-navaja-de-occam-el-reiki/[/url]

Sobre Timothy Leary

Considerando que Leary promueve el uso de drogas (incluyendo tratar de crear una religión donde LSD era el sacramento) varias personas que he conocido, inestables, defienden a Timothy Leary como ejemplo de algo valioso. En realidad no lo es. No solamente trató de crear la religión mencionada, además de contrabandear mariguana y falsear tests psicológicos que el mismo diseñó (poco ético), sino que dos de las personas mas locas que hemos conocido directamente, estaban interesados en Leary al extremo de alterar sus teorías e interrumpir nuestras reuniones absolutamente drogados.

Por lo mismo, temas sobre Timothy Leary serán supervisados de manera minuciosa, por representar a un sujeto poco ético.

Se puso un cambio hace unos días en el formato de altas del foro rojointenso.

Reglas:
* No identidades dobles.
* No permitimos nombres que sean intentos de suplantación.
* No se permiten ni anuncios ni comerciantes, esto incluye anuncios de libros, cursos, conferencias, masajistas, etc.
* Personas Nuevas deben presentarse en tres días o serán borrados.
* No anuncios de cursos o relacionados con venta de conocimiento
* Nada prehispánico si no se dan fuentes antropologicas de instituciones serias.
* Si tienes algo que decir sobre Castaneda o Don Juan, no divagues, ve al punto.
* Mensajes ofensivos,o que no cumplan con las reglas anteriores, no seran aprobados.
* El que no se presente al darse de alta, será dado de baja a los 3 dias naturales.
* Puede hablarse de temas relacionados con el conocimiento, pero no relacionados con personas que no tengan reglas claras. No se permiten temas de “todo esta permitido”, solo aquellos que esten de acuerdo con valores eticos.
* Cortesia. Cualquier agresión sera tolerada una vez. La segunda, se quita de la lista.
* No son aceptadas personas que hayan sido expulsadas de este grupo o grupos relacionados.
* Tratar de que los mensajes tengan coherencia. Tener la cortesia de organizar lo que se dice.
[color=#00FF00]* Estamos en contra del uso de plantas y enteógenos. Incluye a Timothy Leary, debido a que alteró exámenes psicológicos y trató de realizar actos ilegales por el abuso de sustancias.
* No se permite hablar mal sin evidencia de personas de la lista. Primer mensaje si no tiene la evidencia se rechaza y se da aviso publico, y al segundo baja definitiva.

Regla Maestra:
*Estamos en contra hechos impresionantes de quien conoció a equis o zeta… queremos personas que NO MIENTAN y que no se apoyen en consumo de sustancias quimicas.

Corolarios
*No buscamos personas que traten de interpretar a Carlos Castaneda en ensueños, sino que lo apliquen en sus vidas
*No buscamos regresar civilizaciones perdidas, sino no fallarle al espíritu del hombre, (o al del leopardo, en su caso)
*Neo toltecas abstenerse.

Reglas a detalle en [url=http://rojointenso.net/reglas.html]http://rojointenso.net/reglas.html[/url]

Resumiendo:
Normas de uso
– Agradecemos tu participación respetuosa y el intercambio de opiniones.
– Sin embargo, nos reservamos el derecho de eliminar comentarios ofensivos, ataques personales y spam, incluyendo de extraterrestres, fin del mundo, cadenas, ancianos mayas y canalizaciones.

El yaqui que no existió (completo)

Fusionado en un solo tema por claridad.

Parte 1

Carlos Castaneda a través de sus libros relata una serie de experiencias de su contacto con una persona que le transmite una serie de conocimientos, y eso para muchos es la base del Nagualismo.

Sin embargo hay una serie de inconsistencias en el pueblo yaqui , mencionado tan de pasada como los “toltecas”, mismos quee son una fuerte prueba a favor de los que dicen que Castaneda es un escritor de ficción, ya que hay varios problemas antropológicos muy graves.

 

1 ) Se presenta a Don Juan Matus ( que es un apellido Yaqui bastante común ) como una persona que se mueve por Distrito Federal, Oaxaca, Sonora y otros estados adulto mayor, sin pareja pero con Nieto, que tuvo una familia y lo dieron por muerto, que siguiendo designios del destino fue elegido por un antiguo actor de teatro descendiente de europeos llamado Julián para seguir una serie de intercambios energéticos y transformar un linaje de sabiduría, de origen yaqui (una forma yaqui de conocimiento(sic)). Es extraño que esto sucede en tiempos de la revolución y que el mismo Castaneda acepta contradicciones de lo que dice con las culturas indígenas tradicionales.

2 ) Maneja brevemente a una serie de toltecas inexistentes ( evidentemente, solo vivieron unos 800 años cuando mucho ), haciendo referencia a que los toltecas son conservadores de secretos. Sin embargo se hace de manera anecdótica, dando pie a sectas new age.

Por lo mismo, el conocimiento de Carlos Castaneda se supone es retransmitido originalmente por Don Juan Matus a una persona que sabe antropología, y que acepta de facto cosas absolutamente falsas sobre dos grupos étnicos y culturales diferentes. Los Yaquis y los Toltecas, siendo a su vez el conocimiento transmitido a un yaqui por un europeo.

Otras Cosas extrañas sobre los yaquis de Castaneda:

  1. En la realidad los Yaquis se movían principalmente en Tucson, Arizona y en una zona llamada de los ocho pueblos.
  2. Los yaquis suelen tener problemas económicos por las relaciones de compadrazgo y de padrinos, así como las obligaciones sociales y de apoyo derivados de ella. En una de las versiones Se supone que Don Juan vive unos años con parientes de su padre, pero de todos modos no considera los lazos de compadrazgo, necesarios y rpobablemente indispensables en caso de ser fiestero(danzante azul o rojo).
  3. Un yaqui que se mueve por Sonora, Oaxaca y el distrito federal, siendo DANZANTE, estaría descuidando sus responsabilidades de fiestero azul o fiestero rojo, que implican también relaciones sociales o de padrinazgo.
  4. Todos los problemas de la juventud de Don Juan Matus en haciendas resultan poco creíbles por la sencilla razón que los trabajadores Yaquis eran generalmente bastante queridos y respetados por los hacendados por su capacidad de trabajo, siendo eso importante inclusive en la inclusión de batallones de soldados yaquis como parte INTEGRAL en la revolución mexicana (Carranza Vs Villa), y los problemas eran para los europeos como el nagual julián.
  5. Los hacendados que tenían problemas con Yaquis a su cargo, siguieron una serie de medidas que incluía la deportación forzosa a Yucatán.
  6. Se supone que don Juan tenía entre 50 y 80 años en el año de 1969, eso implica que en el año 1926 estaba en uso de sus facultades y metido en la problemática yaqui, además que en su niñez pasaba por “las opresiones del pueblo yaqui” derivados de las “guerras yaquis”. Ok. Solo que las guerras yaqui no sucedieron en este siglo con excepción de la guerra yaqui de 1926 y 1927, los yaquis en su conjunto fueron muy afectados por los problemas de la Revolución.
  7. La comida tradicional que menciona Don Juan no tiene nada que ver con la comida tradicional yaqui.
  8. Si bien los yaquis tienen coyotes y augurios, no se hacen coser ojos de lagartijas. (Eso es San Cipriano y algo de tradiciones europeas)
  9. Los mecanismos de los curanderos “yaquis” citados en la serie (Don Juan, o Vicente el maestro de Julián) no tienen nada que ver con lo que hacen los curanderos yaquis tradicionales ( ollas enterradas, chupar “fragmentos de hueso” y otras tradiciones chamánicas)
  10. El medio social y cultural de Don Juan, Rosa, la Gorda, Palblito y otros no cuadra ni con análisis individuales ni como pueblo. Existe la referencia de Rosalío Moises y los libros sobre su familia ( http://www.questia.com/library/book/a_yaqui_life_the_personal_chronicle_of_a_yaqui_indian_by_william_curry_holden_jane_holden_kelley_rosalio_moises.jsp
  11. Incluso entonces, los Yaquis de la época de 1940 a 1970 tenían de creencias prehispánicas lo que Lady Gaga de monja.
  12. Esto nos lleva a pensar, junto con otros datos, que si se hablara de Yaquis, Castaneda encontró personas que dicen ser danzantes sin serlo, y que si existió, Don Juan no mostraba respeto por los contextos Yaquis, y que probablemente no existió… o por lo menos no estaba relacionado con los yaquis por la ignorancia profunda de las mecánicas sociales de los mismos. La otra opción es un yaqui mezcla de tres períodos históricos distintos, así que puede ser una mezcla o incluso una relectura de libros como el citado de Rosalío Moises, pero es altamente dudoso porque las fechas de eventos ysqui no cuadran.

Modos básicos de refutación que sería posible para demostar que Si era yaqui:

  • Evidencia escrita de un Don Juan matus en los registros de fiesteros azules o rojos de los ocho pueblos.
  • Evidencia de la existencia de Don Juan en los ocho pueblos.

    Al momento es altamente improbable, basados en los escritos de Harris y Holden, que Castaneda tuviera idea de las costumbres yaquis, ya que como se ha mencionado el se refiere a un personaje absolutamente atípico, y cuyo “conocimiento” en ningun caso podría ser yaqui tradicional ( tanto por ser contrario a lo demostrable, sino por haber pasado por un europeo en paso previo, lo que no es común en los yaquis….)

    Parte dos

    Uno de los problemas con el que me enfrento frecuentemente cuando se trata de poner en contexto a algun lector de Realismo Mágico (donde algunos clasifican a Castaneda), es el profundo desconocimiento de la historia del ser humano como tal.

    La primera vez que leí A Castaneda fue por el año 1986 o 1987, y aunque yo no conocía a mis maestros de conocimientos tradicionales, ya había leído la historia de México de dos tomos de Porrua. Recuerdo que empecé a leer la historia de las guerras Yaquis por una referencia final en “Mexico historia de un pueblo” de Paco Ignacio Taibo II, que mencionaba muy al pasar los levantamientos yaquis que estaban por venir.

    Haciendo un resumen muy general, en el siglo XIX hubo una serie de levantamientos armados por falta de promesas cumplidas a los Yaquis, y hubo ciertos jefes populares llamados Juan Bandera (1825) y Cajeme (1870s), pero normalmente se acepta que las guerras Yaquis terminaron como tales en el año 1883-1884.

    Entre 1903 y 1905, a raiz de problemas previos a la revolución, Francisco del Paso y Troncoso escribe un resumen detallado de las guerras yaqui, para fines de contexto del problema actual al gobernador del estado.

    http://cdigital.dgb.uanl.mx/la/1080012546/1080012546.html

    http://www.mundohistoria.org/temas_foro/historia-americana-hasta-su-inde…

    Por eso, cuando en una realidad aparte (Fondo de Cultura Económica impresión 1988, sexta reimpresion, isbn 968-16-0218-8) me encuentro con la página 158 y
    ===========================

    – “Cuantos años tenía usted Don Juan ?”
    – Como siete, era el tiempo de las grandes guerras yaquis .

    ===========================

    Solo dije para mis adentros, what ? Cuando años mas adelante hablé con dos personas que estaban en las tradiciones mesoamericanas, ellos me explicaron que el levantamiento armado mas importante de los yaquis en este siglo, y quizá el unico digno de mención y ya separado de la Revolución, fue en el año 1926-1927, justamente en medio de los conflictos cristeros (del que uno de mis maestros vivió las consecuencias)

    El dato de 1926-1927 es confirmado por los libros de Holden y Kelley, aunque no tengo a la mano el libro de Holden sobre Rosalio Moises, en “mujeres yaquis, 4 biografías contemporáneas”, de Jane Holden Kelley, Fce, 1978, publicado en 1982, isbn 968-16-0717-1 se menciona de manera muy frecuente ese año y esa guerra (pagina 179 por ejemplo).

    Asi que Castaneda en una realidad aparte nos presenta a un niño indio de siete años al que le matan a su madre indefensa y el padre muere en un tren a consecuencia de las heridas.

    ¿ Tren ?

    Ajá. Solo que el movimiento de trenes fue común cuando la deportación de 1926 – 1927 a Yucatán. Por lo mismo, me siento inclinado a datar a Don Juan Matus como una persona nacida en el año 1920, por lo que en el momento de enero-abril 1969 tenía 49 años.

    Eso nos lleva a una conclusión extraña.

    Hipótesis 1:
    Don Juan nació en 1877 y fue deportado en tren en el año que acabaron las guerras yaquis (1884) pero en esa guerra no se hicieron deportaciones en trenes sino juicios sumarios a hombres, dodne no tenían por que matar a su mama.

    Hipótesis 2:
    Don Juan nació en el año 1920 y le tocó vivir la deportación a Yucatán, pero eso no era “las grandes guerras yaquis” (Castaneda Dixit) y estaba muy acabado para ser un anciano con nieto adulto (mismo libro, mas en parte tres) en el año 1969.

    Hipótesis 3:
    Don Juan fue deportado en media guerra de revolución aunque no era común por varias razones y era mas importante la Revolución en el entorno inmediato. Resulta ESTUPIDO que no mencione Don Juan prácticamente nada relacionado con la revolución si ese fue su entorno inmediato.

    Hipótesis 4: Siguiendo datos de Castaneda, Don Juan se fue en 1973 y tenía unos 80 años. Entonces habría nacido en 1893 y a los 20 años era un hombre adulto en plena revolución que estaba en una hacienda con un europeo que le transmitió conocimiento yaqui.

    Hipótesis 5:
    Castaneda no tenía la menor seriedad antropológica como dice Harris y don juan es un cuento chino.

    Parte 3

    Uno de los argumentos circulares mas extraños que salen en cuanto a los defensores de Carlos Castaneda y sus libros, es la afirmación de su caracter universal, por comentar acerca de tradiciones de diversas regiones de México y Estados Unidos.

    A lo largo de este texto se mostrarán diversas citas del libro de Jay Courtney Fikes
    “Carlos Castaneda, oportunismo académico y los psicodélicos años 60” (http://books.google.com/books?id=SJODFMD-DmAC&pg=PA53&lpg=PA53&dq=%22ramon+medina%22+carlos+castaneda&source=bl&ots=1GGpBrqUGE&sig=lhbO5Smf2VJ_XeawuTn9Jwk8gME&hl=es&ei=l-n1TftbhKqwA7qLscgL&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CCUQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false)

    En un libro de Castaneda (que de momento no recuerdo cual es) mencionan que el conocimiento de sus maestros es de Oaxaca, lo cual es contradictorio contra “una enseñanza yaqui”. Al mismo tiempo hay comentarios mas o menos recurrentes a Oaxaca pero dos puntos adicionales. Ixtlán por un lado (localidad de Oaxaca) y que en una de tantas le de a Don Juan por ponerse a cantar la canción Mixteca. Esa canción puede ser la base completa del motivo central de “Viaje a Ixtlan”.

    Hay algunas pruebas acerca de que una novia de Castaneda iba a una reserva India en California (EUA), y que Salvador López, indio Cauilla pudo ser una base viable para Don Juan http://www.sustainedaction.org/Spanish_pages/salvador_lopez.htm , y desde hace unos diez años he mencionado repetidamente en otros sitios la relación no de amistad, pero si de conocimiento de existencia de Carlos Castaneda hacia Ramón Medina Silva http://www.dhushara.com/book/genaro/genaro.htm En esa misma página hay un comentario citado por De Mille donde este le hace comentario a Castaneda que es absolutamente extraño que se usen hongos en Sonora y Chihuahua por la situación geográfica.

    Jay Courtney Fikes menciona en su libro (pag 55) otros datos que hacen suponer que el conocimiento de Castaneda de los huicholes era limitado o nulo.

    Las tres pruebas de validez antropológica (pagina 55 mismo libro) son
    * inconsistencia textual
    * contradicción de conocimiento independiente
    * plagio etnográfico.

    Como ejemplo de inconsistencia textual o mentiras pinches está el detalle de “las guerras yaquis”, asi como Julián Osorio (Europeo que hubiese muerto asesinado rapidísimo en Oaxaca o entre los yaquis en esa epoca).

    El conocimiento independiente de los hongos o de los detalles de los yaquis (citados frecuentemente por mi en cuanto a Holden Kelly, y citada por Courtney Fikes pag 56) son especialmente importantes:

    ==========================
    Ni la profesora Jane Kelly, ni Mr John Dedrick, un misionero protestante que vivió entre lso indios yaquis de Vicam, Sonora de 1940 a 1979 creen que exista alguien como don Juan entre los Yaquis. Dedrick tampoco puede encontrar ninguna prueba que justifique el uso que hace Castaneda de la palabra APRENDIZ para calificar la forma en que los yaquis adquieren instrucción.

    ==========================

    El texto prosigue con la cita textual de que las ceremonias Yaquis rituales descritas en Rosalio Moises (Holden), llevan a Dedrick a concluir que Castaneda no estaba hablando de yaquis y que no había estado en territorio yaqui, además que no había terminología en lengua yaqui para ninguna de las explicaciones de “don juan”

    En la pagina 57 Dendrick dice:
    Don Juan :
    a ) Nacido en el sureste (de los eu??) 1891
    b ) Pasó casi toda su vida en Mexico
    c ) 1900 familia exiliada a mexico central(el autor del libro supone que es por el comentario de Pedro Carrasco pag 56)
    d ) Vivio en mexico central y del sur hasta 1940
    e ) habia viajado mucho
    f ) Su conocimiento puede haber sido producto de muchas influencias.
    g ) Se consideraba un indio?? de sonora

    El problema es que la mayor parte de las deportaciones de Yaquis fueron en los 20s y las guerras yaquis citadas no cuadran en fechas, además que la zona donde estaba Don Juan segun esta hipotesis (Oaxaca) fue de las mas afectadas por la Revolución. De entrada la revolución ignorada por Castaneda, pero en Oaxaca se hizo énfasis porque Porfirio Diaz era Oaxaqueño, y porque los hermanos Flores Magón publicaron en Oaxaca su periódico regeneración. Incluso la wikipedia tiene una sección sobre los problemas en Oaxaca en la revolución http://es.wikipedia.org/wiki/Oaxaca

    Regresando al libro de De Jaynes, el hecho de que Wasson comente a Castaneda que los hongos mencionados son de la parte sur de México, llevan a la creación de Genaro (mazateco) , que es Oaxaqueño / Veracruzano o Poblano, pero que hace los mismo que Ramón Medina en cuanto a sus saltos.

    El mismo libro dedica unas 20 páginas (57-77)también a explicar porqué hay todavía mas inconsistencia entre los huicholes que Castaneda conoció (Ramón Medina Silva), que llevan a dudar por lo mismo de todo el entorno de peyote y todo el entorno de saltos al precipicio y “saltos fantasticos” de Genaro. Resulta que los lazos de los yaquis de Castaneda con la realidad son mas reales que los lazos con los huicholes. En la pagina 90 del mismo libro se cita a Myerhoff diciendo textualmente que “no hay aprendizaje como tal” entre los huicholes.

    hay otras inconsistencias geográficas:
    Los toltecas no estuvieron en Oaxaca, y las piramides de la zona son consideradas de cultura zapoteca.

    la wikipedia define cultura como
    =============================

    La cultura es el conjunto de todas las formas, los modelos o los patrones, explícitos o implícitos, a través de los cuales una sociedad se manifiesta. Como tal incluye costumbres, prácticas, códigos, normas y reglas de la manera de ser, vestimenta, religión, rituales, normas de comportamiento y sistemas de creencias. Desde otro punto de vista se puede decir que la cultura es toda la información y habilidades que posee el ser humano. El concepto de cultura es fundamental para las disciplinas que se encargan del estudio de la sociedad, en especial para la psicología, la antropología y la sociología.

    =============================
    Esto nos lleva a la conclusión que al no hablar de patrones validables ni entre los yaquis, ni por Oaxaca, probablemente el valor antropológico de Castaneda es casi cero por no ser referentes a una CULTURA, sino a un individuo dudoso. Castaneda sin embargo resulta ejmeplo o manual de como NO se debe hacer una investigación de campo.

    ¿Entonces para que tantos libros que se replegaban de zona geográfica según los especialistas le decían a castaneda que estaba diciendo una burrada?

    Dos posibilidades principales:
    * dinero
    *formación consciente de una secta.

    En el libro de Jay Courtney Fikes se hacen otros comentarios acerca de como Medina fue contactado por antropólogos en Zapopan (Zona por la que yo estuve un tiempo en mi aprendizaje), y por lo que sé y l oque se lee, el mismo Ramón Medina no era bienvenido entre los huicholes tradicionales por el número de cacerías de peyote realizadas cuando tuvo que ver con el documental citado por Courtney Fikes.

    Así que nos encontramos en un punto donde resulta evidente que Don Juan no existió como tal, y que probablemente es la suma biografica de un yaqui nacido en 1891 y otro nacido en 1920.

    El tema de los 60s debe analizarse mas a fondo, pero vale la pena destacar que sé de dos fuentes adicionales a las que Castaneda ofreció ser “continuadores del linaje” palabras mas o menos, además de las mencionadas en el libro. Una fue un experto en el pasado antropológico mexicano desde el punto de vista musical, y al que aparentemente Castaneda ofreció ser su continuador si lo ponía en contacto con Rosendo, de Chiapas.

    En el libro que mencionamos en este tema se menciona además a Leary , y es conocido el ofrecimiento a Howard Lee al respecto.

    Doy por terminado el tema de la existencia de don Juan como “Yaqui”, y sugiero a los interesados leer el libro mencionado. Cada cierto numero de años oigo comentarios como “Don juan matus se llamaba con otro nombre” o era realmente “xxxxxx xxxxxx”. Por lógica, esto da una cantidad infinita (o casi) de Don Juanes descubiertos o autproclamados, lo que implica también el desconocimiento de los mismos de las inconsistencias mencionadas, y que pueden rebatirse con los mismos argumentos.

    Disclaimer : Originalmente manejado en tres partes y fusionado por claridad

     

Eleuterio Gutenmar: Señor de la guerra

———- Forwarded message ———-
From: Eleuterio Gutenmar
Date: 2004/3/10
Subject: Re: [juanyoliliztli] danzantes y linajes
To: juanyoliliztli@yahoogrupos.com.mx

estimado Yei:

el linaje de don Tacho se pierde en el misterio. Que yo sepa, se fue con sólo cuatro guerreras y no dejó heredero. Me contó acerca de sus maestros, pero no le conocí otros aprendices, aparte de mí. Por otro lado, hablar de mi linaje, es algo complicado. Por herencia, pertenezco a una familia de brujos, pero yo no aprendí con ellos. Hay una generación, la anterior a la mía, que no practicaron nada. De niño tuve varios maestros, incluyendo una bruja profesional, doña Paz Araujo, oriunda de Durango. A los diez años recibí la tradición nórdica de Hans Rüdiger, exmiembro de la Ahnenerbe. A los once, el padre de mi mejor amigo en la escuela, me inició en la Cabalah. A los 12 soy introducido en la Sociedad de la Gran Armonía Tai He Hui y recibo instrucción del sensei Takeda Shigenobu. Meses más tarde comienzo con mi guía, el maestro Ch’eng FengLung. Ellos a su vez me llevan con Rudra Mukhti, quien me inicia en los misterios tántrikas. Adelante, concozco a Krumm Heller, que me presenta a su vez a doña Elvira García, quien fue discípula directa de Arnold Krumm Heller, fundador de la iglesia gnóstica en américa latina, y me vuelvo su último discípúlo.
Más tarde, recibo una licencia de recapitulación en artes marciales japonesas y después me convierto en el patriarca de la escuela de Chéng Tien shou.
Entonces conozco a Magdalena Ortega, vidente asombrosa con quien aprendo herbolaria y sobada. Es en casa de ella que veo a don Juan Matus. Por aquella época recibo el téchcatl de Malinalco, lo que me hace Yaotequihua, [color=#00FF00]señor de la guerra de la tradición mexica.
Entonces como vez, no puedo decir que pertenezco a un linaje, sino a varios.

un abrazo, Paco.
PD. lo de una salida a Xochitécatl me parece muy bien. Pero entonces valdría la pena aprovechar y llevar algunas niñas para que hagan su ceremonial de viento.

Las identidades de jaguardorado@gmail.com

Contacto a Victor de Azcatl sobre los mas recientes cuentos chinos.

El correo usado fue jaguardorado@gmail.com

[url=http://elistas.net/lista/chamanes/archivo/indice/9777/msg/9872/]http://elistas.net/lista/chamanes/archivo/…/9777/msg/9872/[/url]

Notese que firma como fernando sarabia en la cuenta y como yeitekpatl =P

Cabe destacar que fernando es un alias que ha usado dos veces, una al preguntar por floripondio en mexicolegal para preguntar 10 minutos despues de los test toxicos en el mismo sitio.

Otra cosa es que Jaguar Dorado publicaba escanado uno de los libros basura de Juan Yoliliztli, el joven carlos:

Aqui dice llamarse “el imperdonable”

[url=http://ar.groups.yahoo.com/group/librosgratis/message/42695]http://ar.groups.yahoo.com/group/librosgratis/message/42695[/url]

Aqui dicee ser Fernando sarabia

[url=http://elistas.egrupos.net/lista/chamanes/archivo/indice/7741/msg/7927/]http://elistas.egrupos.net/lista/chamanes/…/7741/msg/7927/[/url]

10 mil temas

Diez mil temas, se dicen fácil.

Uno de mis pendientes para el día de hoy, era comentar ciertos planes a futuro tanto personales como de los pasos necesarios para cumplir los propósitos que me fije al subir ciertas páginas a internet hace mas de quince años. Me parece que se necesita siempre un equilibrio de cortesía y prudencia, por un lapso de tiempo determinado. Y hacer un esfuerzo sostenido en una actividad para ver un resultado.

Cuando publiqué cierta información , era yo consciente de la necesidad de hacer ciertas cosas por un tiempo de mayor atención, y la necesidad de ver otros proyectos por si el método original tenía errores. Por lo mismo, me he dedicado a diversas actividades de respeto de las tradiciones desde hace muchos años, y lo seguiré haciendo. El tiempo que en su momento me pareció prudente fue dedicar 25 años, de los cuales ya han pasado 15, y para mi 49 cumpleaños, que es en 10 años exactos, dedicar mas energía a otros planes del mismo plan global.

No esperé en estos quince años que las cosas fueran tan fáciles. La cantidad de tiempo que dedico a ciertos asuntos es mínima por varias razones, y se ha cumplido el objetivo poniendo mas atención en los servidores que en agregar contenido, cosa que iré haciendo en un futuro cercano. De siete proyectos que inicié hace 15 años, uno esta en veremos, dos cumplieron su ciclo (lease las situaciones del país los hacen inviables), y los otros cuatro siguen en proceso, de los cuales las razones sociales relacionadas con ojos Alerta AC son solo una parte.

Hay que considerar, también, que en varios años deberé redirigr esfuerzos a los que digan las condiciones del tiempo, cambiarán medios pero no los fines, y el compromiso se mantiene.

Desde el punto de vista personal, llevo años aprendiendo mas y mas en base a lo que en su momento me enseñaron dos personas. Son cosas que no pude entender en su momento, por edad, recursos, energía. Cada año pasado desde entonces hace énfasis en la simplicidad y la cortesía y prudencia como herramientas, y en la necesidad de no permitir parásitos…. ni tratar de llevar a nadie mas allá de sus límites. El aguila decidió llevar a un pez a dar paseo por los aires, pero hay una ley sagrada, la desigualdad entre los hombres. No debe llevarse a nadie mas allá de sus límites, ni exigirse menos que ellos.

Así que mi futuro personal es claro. Desde el punto de vista familiar me encuentro casado en una relación estable, y en una semana aparentemente tendré de manera constante la custodia de mis menores hijos. Eso me implica realizar cambios, para evitar en lo posible que los parásitos y dobles identidades traten de a traves de ellos acercarse al producto de mi trabajo. Hago constar también, que debido a los hermanos de la madre de mis hijos, he hecho público que a mis hijos no les daré herencia material, porque no permitiré que esas personas , parásitas se aprovechen de mi trabajo. Lo que yo haga en bienes materiales, se usará para otro de los proyectos en curso.

[color=#00FF00]El asunto de las Dobles identidades es mas simple de lo que parece. Es natural que al haber aquí recursos y constancia, los parásitos se acerquen. Las relaciones legalmente reguladas llevan a reglas de convivencia, y cuando algun idiota codicioso, como la gente de Kinam trata de usar el trabajo de otros, significa desorden y lleva a situaciones insostenibles…. Para ellos. Para nosotros no lleva desgaste, perdida de tiempo ni carga emocional, porque para nosotros es exactamente igual que jalarle al excusado. Algo que hay que hacer.

Las relaciones voluntarias en la sociedad dependen de una reserva llena de tacto. Evidentemente, cuando algún imbécil busca tomar control con dobles identidades, o insultando a mujeres, esta haciendo, lo que en términos esotéricos, se le llama hacer una pendejada monumental.

En el año 1999, hice publico uno de los objetivos que me impuse, por ser una labor necesaria para preservar las tradiciones orales mesoamericanas. Aunque lo explico mas adelante al hablar de la persona y el camino, era necesario, por cuestiones históricas y tradicionales, que a la muerte de una de las personas que me enseñaron alguien se volviera el pararrayos. Al conocer lo que Castaneda llamaba la Ley, que en budismo sería parecido al octuple sendero, era evidente que ciertas cosas deben ser hechas, de manera voluntaria. Hay responsabilidades demasiado grandes para un solo hombre, solo un loco o la persona adecuada, se enfrenta a ellas. Hice una mención a eso en enl sitio antiguo hace diez años,

Ser Nagual es estar en el lugar en que se necesita, es estar en un punto determinado. Ser un Nagual no es solo ser un punto de referencia, no es sentarse a ver la película, es hacer que las cosas pasen. Para decirlo en otro modo, ser un Nagual es proteger y nutrir, y en algunos casos ser un vengador, pero nunca propio, sino ajeno, siempre que se es llamado, y no elegido.
Por otra parte, cuando existen personas que tienen cierta “carga eléctrica”, vibra o longitud de onda, aparecen gentes que quieren aprovecharse de eso, Es obvio que alguien debe poner ese freno.

Pero ser Nagual es también ser un factor de equilibrio; por el simple hecho de existir, un Nagual atrae sobre el las tormentas.. es aquel al que desprecian en tiempos de Sol, y buscan en las tormentas.

Algunas veces se piensa en el Nagual mas en el aspecto agresivo, pero no solo es un justiciero; ser un Nagual es ser un escudo, un lugar a donde llegar, es… no solo ser la espada para castigar a los culpables, sino el escudo para proteger a los inocentes que se ponen bajo su protección.

Por eso y por cosas complicadas pero obvias, la “carga eléctrica” de un Nagual verdadero lo vuelve un pararrayos, es decir algo aparentemente inútil hasta que es necesario absorber los rayos para que no lleguen a otros, y los destruyan. Es oponerse a las fuerzas de la naturaleza a través de los actos de un hombre; porque si una persona cree en la justicia, acaba llamando a aquellos que no creen en ella ( y es cuando resurge la batalla por la vida ). Dicho de otro modo, hay gentes que se rinden y gentes que no; si veo un asalto lo evito, porque el que asalta es un enemigo; si alguien roba es un enemigo; pero perdonando la expresión… el simple hecho de que existan ciertas gentes es una mentada de madre para muchos.

Es por eso que el rayo siempre cae dos veces en el mismo lugar.

Al hacer pacto con la Ley, yo elegí ser el pararrayos.

Esto me ponía en una situación aparentemente contradictoria. Las premisas de la vida tradicional, tenían puntos de inflexión y parecido con ideas mas modernas, que me permitieron ver un modo de vida diferente. Las ideas de Ayn Rand y la rebelión de Atlas, tenian parecido profundo con tradiciones de San Luis Potosí. La necesidad de tener un trabajo y de no agachar la cabeza, así como la necesidad de entender que hay límites que van mas allá de uno mismo. No puedes hacer un cisne estirandole el cuello a un pato, pero por mucho que llames perro a un lobo el lobo es lo que es.

Así que si eres capaz en tu trabajo, te vuelves blanco de parásitos y la selección natural te pide dejar que lo intenten. Las normas civilizadas en cierto modo premian a parásitos, cuando cada quien debería vivir segun su capacidad y la eficacia con la que realiza un propósito elegido de antemano.

Asi pues, la ley del silencio de las claviculas de Salomón, resulta perfectamente clara al mismo tiempo de la necesidad de ser pública. Se trata de actuar. El que sabe no habla, a menos que su deber lo exija, pero demuestra lo que es con lo que hace.

El estar disponible en internet, debido a mis labores de consultoría, seguridad y programación me han hecho recibir cantidad de cadenitas y pedidos idiotas, desde personas que me pidieron que les enviara peyote por correo, hasta algunos rusos que me pidieron ayuda para ganar dinero en forex y venir a aprender a México. Son tipos de parasitaje, incluyendo a las personas de buena fe que se meten en situaciones de pararse enfrente de un ventilador de mierda de problemas de sindicatos municipales, y pedirme que los haga inmunes a los ataques de los sindicatos y cabilderos.

Mi trabajo es personal, el trabajo de toda tradición es personal, y es imposible pelear batallas ajenas.

Los miembros de una sociedad deben:

Tener un ingreso propio el 90% del tiempo o mas
Tener una relación estable 70% del tiempo o mas
No problemas con el mundo ( si te ve la policia vas a la carcel ? )
Experiencia del mundo no por redes sociales tipo facebook sino en el mundo real.
Compartir, imponer , organizar (ver https://rojointenso.net/mybb/?p=1023 )
Estamos en una época de oro desde hace doscientos años. La mayoria de personas con un poco de voluntad pueden obtener trabajo y techo propios. Pero muchos se conforman con eso, y empiezan a fantasear en el pasado o en religiones, olvidando su deber. Ser algo por si mismos, y ejercer su libre albedrío en esta época.

Desde hace 19 años hago reuniones mensuales que no se interrumpirán por los próximos diez años, salvo ciertas posibilidades. Tengo razones para pensar que en en un lapso de tiempo no muy distante, personas relacionadas con la secta Kinam o templo tolteca irán a la cárcel, ciertas amenazas realizadas por ellos les han funcionado al estar huyendo, pero el dia que encuentren a personas menos pacientes que yo, no podrán seguir haciendose pasar por CORONELES del CISEN. Es un hecho que tener una secta destructiva que dice ser religión no es precisamente sensato, y aun sin terceras personas sus actividades autodestructivas hacen posible que vayan a dar a la cárcel.

Si a personas relacionadas con la secta Kinam o Templo Tolteca, o al ladrón Marco Anrtonio Arenas Chipola van a dar a la cárcel, el sentido común dice dejar de hacer reuniones mensuales donde se hacen, y hacerlas en un lugar que ya tenemos preparado, deducible de impuestos. No se puede correr el riesgo que parásitos hablen con criminales dentro de la cárcel, por las amenazas contra mi familia y mi patrimonio. Por lo mismo, cuando ellos vayan a la cárcel deberé cambiarme de casa. Sin embargo es probable que se ahoguen en sus propias babas primero.

De seguir las cosas como van, gradualmente dejaré de estar disponible físicamente para dedicarme a otras actividades. Virtualmente me pagan por administrar servidores y manejar computadoras, así que mi capacidad de acción no depende de la edad ni de mi presencia fìsica. Sin embargo, hay un ejemplo que quiero mencionar de algo sucedido en la época que estuve en la preparatoria, de la que fui jefe de grupo los 3 años además de dar el discurso de cierre final ante 2000 personas.

Una situación que sucedió entonces, fue que en un momento dado, alguien estaba robando material de compañeros de otros salones, la solución obvia fue poner a una persona evitando, con su presencia, que se cometieran ciertos delitos. Así que mientras mis compañeros tomaban el tiempo de descanso entre materias, por lo general yo me quedaba en el pasillo evitando, con mi presencia, las situaciones delicitivas. La situación no era desgastante. Por lo general aprovechaba para leer el desarrollo de la luz de Rodney Collin. Es decir, no era una situación desgastante y ni siquiera me acuerdo ya si duró dos o tres semestres. Para algunos de mis compañeros era imposible entender que mis prioridades eran enfocarme en un plan de vida a futuro, y desde entonces me di cuenta de la Imposibilidad de comunicarse por los diferentes niveles de voluntad de acción, de compromiso, y recursos. Diría Castaneda que los darse cuenta son personales.

La vida real exige actuar.

Con los Servidores y foros es algo similar, solo que además de leer, de repente tengo que ocuparme de uno que otro Correos spam, locos o Identidades multiples Es por eso que he decidido automatizar mas el manejo de rojo intenso,

[color=#00FF00]Tengo en desarrollo un software de foros llamado Cocoyoc, que sustituirá invision en algun momento del 2012 (¿noviembre 24?). Menos load, la simplicidad sobrevive, cocoyoc. Lugar de coyotes.

Por lo mismo, considerando que la simplicidad sobrevive, y que tengo suficiente con pocas horas diarias de sueño, he tratado a lo largo de este tiempo de usar cortesía y prudencia. Y esas dos características te dan a su vez buen estado de salud, Voluntad y razonamiento lógico.

Estas características de cortesía y prudencia, validan lo anterior que he dicho sobre grupos de trabajo no virtuales.

Es Muy importante que tan bueno eres en tu trabajo independiente, porque indica que tanto dominas tu realidad. El primer anillo de poder antes de manipular el segundo. Ser cortés y prudente te permite entender lo que hay detrás del tao: Mal guardián de bien y buen guardián del mal. No Circulo gris. Por lo mismo, personas como “Liber”, Julio Diana y Chipola, y en menos grado Clormo, al preocuparse de extraterrestres cometen el mismo error que los que tratan de pensar en dioses, angeles o que se permiten ser parasitados para llenar sus vidas miserables.

El padre Freixedo diria defendamonos de los dioses, diciendo no a los parásitos. Para nada se refiere a extraterrestres o dioses que probablemente no existen.

Por lo mismo trabajo a la vez en varios asuntos. hay un Segundo grupo al modo antiguo, y una persona que puede aprender lo necesario, pero no es asunto mío.

Hago cosas en la vida real.

Hay caminos que deben ser transitados, y hay señores de las encrucijadas, guardianes del umbral. Entiendo el sentido de que las personas correctas no necesitan el camino, pero el camino necesita a las personas. Lo que importa es que tipo de camino te permites transitar, y si realmente, te mueves.

Por el momento hay caminos a mantener abiertos, y caminos a mantener cerrados. No depende de mí, y cumplo la misma función que en aquellos años de preparatoria.

Si no fuera yo, sería otro.

Y soy paciente.

Faltan 10 años para el próximo paso, los caminos que he preparado darán sus frutos, y no importa nada más.

El camino es la persona.
______________________
Por la ley y para siempre
For the Rule and forever

Salida de Facebook Nasdat

Salida de foro de facebook nasdat 6 de mayo

Borre dos mensajes de un usuario luz de luna, y me doy de baja, explico porqué.

No es posible una persona que diga ser experto en cinco razas de perros. Un criador real, solamente está actualizado en dos o tres. En los caminos espirituales puede pasar que alguien por buena fe, abarque mucho y revuelva cosas imposibles por carecer de principios basicos de validación de percepciones. Entiendo a las personas que piensan que las canalizaciones son validas, entiendo a las personas que piensan que Chopra y Osho son soluciones universales, pero por aquellos que son vulnerables, debe ponerse un filtro para revisar a conciencia l oque se deja pasar, facebook no lo permite, y el resultado es que mi nombre y mis actividades pueden ser afectadas lateralmente por personas con buenas intenciones, y no veo el caso correr el riesgo.

Las buenas intenciones y el amor al mundo son inofensivos en apariencia pero por razones varias se cuelan informaciones de cursos con costo de personas que no tienen idea y que ya tenemos identificados en peña de bernal, y por ejemplo buscando lo de temazcal mencionado por luz de luna, resulta ser un temazcal de un sitio con extension .es en españa, que da curso de temazlcalero en 1200 pesos a 1700 en cada modulo. [url=http://toquehumano(.)es/index.php/cursos/73-curso-de-temazcal]http://toquehumano(.)es/index.php/cursos/7…rso-de-temazcal[/url].

Soy moderador de este foro, pero no puedo seguir aqui, si no se hace un filtrado de este tipo de situaciones con buenas intenciones, a larga mi trabajo de los veinte años pasados y los proximos 30 se puede ver afectado. El problema es que las buenas intenciones a la larga provocan muertos o negocios. Las muertes son validas en defensa propia, pero cuando alguien por ignorancia postula cosas que sirven para cursos de los que no se tienen i idea, es cuestion de tiempo que alguien salga herido, y la actitud de los oyentes termina siendo ¿que puedes hacer por mi ?.

Yo no puedo hacer nada por nadie ni remolcar a nadie de sus propias vidas miserables. Entiendo que muchas personas buscan hacer del mundo un mejor lugar para vivir con buenas intenciones en lugar de con trabajo en el mundo real, y aunque las actividades que hacen personas como Dark Crow si son utiles, es rebajar esas actividades el permitir cursos virtuales de licuadoras sobre memes espirituales como los mayas de Arguelles etc etc etc.

Dark Crow comentaba hace unos años en el Nasdat de MSN, y en rojo intenso, acerca de personas que se consideraban practicantes de chamanismo y que iban a terminar mal heridos.

Llevo varios meses con rituales serios en Oaxaca y en el distrito federal ,que evidentemente, no son del interes de este foro o de facebook, sobre todo porque hice un juramento de cada cosa tiene su lugar, pero la diferencia entre la realidad y las buenas intenciones es muy pero muy clara. El medio es el mensaje, decia Mc Luhan.

Me parece contraproducente a corto plazo, y mucho mas a largo plazo, tratar de mantener por unidad las cosas que nacieron para estar separadas. La intención de Dark Crow de mantener un foro de espiritualidad y tradiciones indigenas es muy buena, lo malo es que no PUEDO permitirme estar asociado ni siquiera de manera lateral, con cosas que van a desembocar a la larga en aparente comercio de lo sagrado. Esto no significa que piense que este foro tiene problemas, sigue su tematica y su camino, pero no es el lugar en que puedo estar, porque a la larga, mis propósitos pueden verse afectados, y el juramento que hice hace mas de 20 años.

Con este mensaje me despido del foro Nasdat de Facebook, sigo en contacto a traves de las reuniones de cada primero de mes en el sanborns de la Fragua, y a traves de las comunidades relacionadas con Rojo Intenso en [url=http://rojointenso.net/]http://rojointenso.net/[/url]

Buena suerte, mi camino es otro. Hay responsabilidades demasiado Grandes para un solo hombre, solo un loco o la persona adecuada, se enfrenta a ellas.

Haciendose pasar por Coronel del CISEN

[url=http://mx.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090823235423AAcZFE9]http://mx.answers.yahoo.com/question/index…23235423AAcZFE9[/url]