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La Verdadera Iglesia Cristiana de Quetzalcoatl

Saludos a todos….

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Información holistica

Dentro de sus foros hay alguno donde pueda encontrar información que se considera como holistica?

que abarca lo holistico?

Saludos.

Rosa Cruz

Buen dia,

Me podrían informar sobre en que conocimientos se basa la tradición Rosacruz?

Fraternidad Rosacruz me parece que se hacen llamar…….

Al decir conocimientos me refiero a que tendencia usan su sabiduria….

Saludos.

Venta de fanatismo, manipulación y despojo de conocimientos

Mismas aclaraciones, es una exposición, no se intenta cambiar ideas….

El tema sobre la supervivencia de los pueblos, los trabajos de personas que tienen el reconocimiento tanto dela escuela de tradición oral, es decir que pasan por una evaluación y obtienen su propio titulo; va muy ligada a gente que aparece diciendo que es de una tradición, que dice que tiene información y la llave de todo.

Es cierto que los trabajos de Tequio son desvirtuados por aquellos que se roban la información, que la usan para su propio beneficio y más aún, crean fanatismo y manipulación de la información, se adueñan a costas de todo, se creen gente de conocimiento, de saber… etc, etc, muchas personas entran dentro de esta clasificación.

Normalmente de los veraderos trabajadores de Tequio, no vamos a escuchar palabras como “tengo la razón”, “esta información yo la hice”; “y yo la descubri” “yo tengo la unica verdadera” “yo”; es más esas personas se basan en hacer su chamba y es todo, muchas veces no buscan ni reconocimiento ni intentan llamar la atención.

Si bien es claro, en tradiciónes y pueblos autoctonos, las personas son seleccionadas por sus caracteristicas sociales, de ahi una de la pruebas de la evaluación y graduación de los estudiantes de tradición oral.

Siempre habrá vivos que enseñaran cosas que ni ellos terminan bien de comprender pero afirman que ellos tienen ese conocimiento; estamos tan cerca de confundir el Tequio y ser pasados como esa gente que se aprovecha, simplemente porque esos que se aprovechan siempre buscan la fama, la riqueza, el reconocimiento, cosas contrarias al Tequio.

Dentro del Tequio lo más importante es la comunidad, el fin, la intención, para otros es facil ponerse una mascara y decir que se hace eso cuando en realidad solo se lleva agua a su propio pozo. Se aprovechan de la inocencia e ignorancia de los interesados, les sacan dinero, los manipulan; los enajenan. Como el caso de las personitas por las que comenzó toda esta discusión..

Hay muchas señales para darse cuenta sobre esas personas, identificarlos he dicho algunas; desgraciadamente los tradicionales siempre estamos tan cerca de caer en esos mezquinos pensamientos y pasar a ser identificados por charlatanes y vendedores de su tradición cuando detrás de todo eso se repeta el Tequio.

De igual manera, somos humanos y también se ha dado el caso de algunos que se desvirtuan, hacen mal su trabajo y les gana la ambición y la fama. Dentro de mi misma tradición nos hemos encontrado con gente así; todos estamos expuestos, hasta el guerrero más fuerte llega a perder batallas.

Debemos tener cuidado con asegurar con las apariencias, porque no ir más al fondo de las cosas?
En realidad conocer y ver que el Tequio se cumple..

Una cosa es compartir, teniendo una retribución, cumpliendo con el Tequio, y otra cosa es compartir a cambio de ser reconocido, de venderte cosas que no tienen una fuente veraz, que no es real, venderte información que no es propia, venderte unos conocimientos sin el aval de un Consejo de un pueblo autoctono ó una tradición.

Es ahi cuando se deja de hacer el trabajo, y entonces nos convertimos en charlatanes, vendedores del conocimiento, comerciante de mi pueblo y de mis raices, piratas, rateros, etc etc.

Y completamente estamos en contra de ellos asi como ustedes; aunque tenemos nuestras propias armas y maneras como lo dije en otro mensaje; y ustedes tienen las suyas…. debemos devez en cuando trabajar en equipo aunque nuestras maneras no sean iguales, aunque nuestras armas no sean las mismas, es por eso que cuando puedo les aporto la información que ME SOLICITAN COMPARTIRLES.

….. reitero solo expongo nuestro trabajo, no intentamos cambiar de pensar, solamente dar a saber como somos y comprendernos un poco ambos….

Saludos a todos.
Citlalquiahuitl.

Segunda parte de la sobrevivencia autoctona

Aplican las mismas aclaraciones…….
Solo se expone no se busca debatir, ni más…..

Actualmente y desde siempre en las comunidades autoctonas se trabaya por el bien comunal, todos trabajamos para todos, sea desde sembrando, desde haciendo artesanias, etc etc…

De igual maneras esas comunidades pues para poder sobrevivir y para seguir adelante y desarrollar sus conocimientos también debe de estar presente en las partes civilizadas (llamemosle asi a las ciudades que cada dia roban espacio a las comunidades autoctonas).

Por lo que esas comunidades autoctonas tienen que entrar dentro de la sociedad comercial, de que manera, pues desarrollando sus conocimientos, cuales? hoy en dia principalmente sus artesanias.

Son conocidas las playeras con diseños autoctonos que los vemos bonitos, que nos llaman la atención por las grecas, por lo “dibujitos”; pero en realidad lo que lospueblos autóctonos dan a coner es su tradición, sus conocimientos, su percepción dela vida, que no los entendamos es otra cosa.

Artesanias como nuñecas, cintas, fajas, playeras, pantalones, trastes de barro, petates, palmas, etc, etc.

Pero acaso solo son los que vemos vendiendo quienes los hacen?

En la realidad los pueblos autoctonos están más organizados delo que podemos pensar, aunque solo vemos a unos vendedores no sabemos pa proveniencia de los productos, INCLUSO HASTA REGATEAMOS EL PRECIO.

Lo que muchos ignoramos es que hay una actividad desde hace tiempo, donde la comunidad se dedica de tiempo completo a realizar las artesanias, donde por cierto siempre se incluye la tradición; desde la manera de hacerlos, hasta los diseños que quieren dar a conocer a las otras civilizaciones.

Se eligen grupos que van con los productos realizados, y su tarea se encarga de comercializarlos, de venderlos, de hacerlos llegar a las otras civilizaciones. Esas personas son las elegidas para ese trabajo, para intercambiar esos productos por recursos economicos y asu vez, enviarlos a las comunidades para el sustento, para la comida, para la compra de recursos y seguir trabajando.

Pues que no es conocido que los mexicanos somos chambeadores?

Esta es una manera de comercializar, de lucrar porque que tiene un beneficio, el de la comunidad, el del pueblo; no es nuevo y se hace desde mucho tiempo antes. De ahi mis argumentos y todo loque les he compartido y tratado simplemente de explicar….

Señores para los que quieran y estén interesados en el tema, esta actividad se llama TEQUIO en mi idioma nahuatl; por ahi pueden buscarlo como tal.

Es claro queno solo trata de comercializar, esa manera de dividir tareas para el beneficio de una comunidad dele llama TEQUIO que muchos traducen como Trabajo, como el Corazón del trabajo, como la manera de trabajar.

El TEQUIO aplica a artesanias, pruductos alimenticios, conocimientos filosoficos, medicina, matematica, etc, etc.

Por eso siempre mi recomendación; SIEMPRE QUE ALGUIEN AUTOCTONO TE OFREZCA SUS PRODUCTOS, NO SEAS GACHO, NO REGATEES EL PRECIO, PAGA LO JUSTO Y PIENSA QUE ESA LANA ES PARA MUCHOS, NO SOLO PARA EL QUE TE LO VENDE.

Es claro, y hago la aclaraciónque siempre son elegidas las personas que van a dar esa cara ante la sociedad, pasan por pruebas de honestidad y muchas más que no se pueden tocar abiertamente… no todos tienen esa oportunidad, hay que cuidar la ambicion, ego, etc, etc, pero eso es de la tercera parte del tema……

Fin de la aportación.

Saludos a Todos.
Citlalquiahuitl.

Ricardo Ornelas, otro Uruguayo comerciante

Hey urgente chequense esto!!!!!!!!!!

creo que hay peligro, ahora se juntan con otro cuate……….

groups(dot)msn(dot) com/MEXICANIDAD/

Mensaje editado por Nagual:
[color=#00FF00]Aviso. Este mensaje esta siendo citado en varios lugares por El tal Ornelas, que por lo visto no sabe diferenciar entre un foro EXCLUSIVO y un Topic. Este es el topic 4934 asi que hay otros 5000 mas o menos (considerando el momento actual), y no nos interesa poner en ridiculo a retrasados mentales o vendecursos, sean de la nacionalidad que sean, ponerse en evidencia lo hacen solitos.

LA DANZARINA PRODIGIOSA DEL TEUHTZIN

LA DANZARINA PRODIGIOSA DEL TEUHTZIN

San Juan Ohtli es el nombre que el alumno de mi maestro Marcial Gutiérrez, llamado Carlitos, dio a un paraje del Teuhtzin, donde paso algunos años de 1947 a 1953, realizando sus estudios de antropología. Durante su estancia en aquel bellísimo lugar, Carlitos vivía en un estado de constante sorpresa; de tal forma, el antropólogo llego a la conclusión de que “Malacateticpac y sus habitantes representaban una alternativa vital al concepto occidental de la causa y efecto, donde la ecología significa poco, donde no aceptan nada que salga de lo ordinario, donde ocultan a aquellos que poseen poderes, en vez de escucharlos”.

Los habitantes de Malacateticpac tenia premoniciones, veneraban piedras que al ser contempladas otorgan diversos dones, creían en el espíritu de la naturaleza y respetan lugares que calificaban de especiales. Sobre esta estancia y sus experiencias, el hermano Carlitos escribió sus notas, que él denominaba: “Los dones ocultos de las itotiani ichpocatzin (señoritas danzantes) del Teteuhtzin”, de las cuales extraemos un resumen.

Atlacomulco era una itotiani que fue el personaje importante y el sujeto mas interesante de los que Carlitos conoció y estudio, ella, Atlacomulco, por si misma, constituyo todo un conocimiento psíquico. He aquí.

Con solo 19 años, Atlacomulco, se encargo de demostrar al hermano Carlitos la diferencia radical que existe entre la concepción de la vida de ambos, revelándole al mismo tiempo una realidad para él desconocida. La itotiani era el ser mas dotado paranormalmente de la población del Cuahumecatl, pero – debido a su corta edad -, todavía no llegaba a dominar plenamente sus poderes.

LOS INCREIBLES PODERES DE ATLACOMULCO

Ella era huérfana, fue educada por mi maestro Marcial Gutiérrez y después por mi maestro de Danza Cósmica Emiliano Atlahutenco, de quienes recibió y asimilo conocimientos que ella consideraba naturales, pero para quienes no están en constante contacto con ellos son un milagro.

El San Juan Ohtli es el lugar de la danza, donde todo lo que se considera importante se expresa danzando, mi maestro de danza que ha enseñado la danza a todas las itotiani, le dijo a Carlitos que estaba esperando el momento en que los poderes de Atlacomulco maduraran pues entonces sucedería algo maravilloso, quizás un enfrentamiento de fuerzas que siempre están en pugna, durantes la “danza del poder” (Netotiliztli).

Cada vez que Atlacomulco danzaba, los espectadores caían bajo el influjo de la fuerza mental, pues ella poseía la capacidad innata de proyectar por medio de la danza cualquier imagen, situación o sentimiento que experimentaba en ese momento. La danza de Atlacomulco es un rito Creador, nadie podía escapar a su poder.

Carlitos no se explicaba como la itotiani podía crear imágenes tan vividas en la mente de los espectadores, imágenes que los que les rodeaban podían ver y casi tocar.

Atlacomulco era clarividente. Ella explicaba al hermano Carlitos como podía saber con anticipación cuando alguien o va a llegar, pues distinguía un humo negro con la forma de la persona que llegaría; dicha sombra se extiende desde el lugar de partida y se vuelve cada vez mas precisa en el sitio a donde llegará a medida que el arribo se aproxima. Así podía saber cuando regresaría del bosque su maestro Marcial Gutiérrez y si vendría solo o no. Atlacomulco no podía comprender esto, pues para ella era como una pelea de gallos, donde todo mundo deber ver la sombra que, antes de iniciarse la parte vital del combate, envuelve al perdedor.

La itotiani podía escuchar el color de los sonidos y los repetía sin equivocación todas las veces que Carlitos la interrogaba.

Durante su estancia en Malacateticpac, Carlitos vivió de cerca el cambio que se operaba día a día en la Itotiani, quien desde muy pequeña aceptó sus poderes e hizo uso de ellos de un modo natural, instintivo, sin Consejo o guía, mas que de mi maestro Marcial Gutiérrez.

ATLACOMULCO ALCANZA LA MADUREZ

Un día los poderes de la itotiani se conjugaron y ella demostró estar consciente de ello. Mientras preparaba un arado, Chepoztli, uno de los jóvenes conocidos como Atlacomulco, soltó el arado y se lastimo el arco del pie de tal forma que se le hincho y comenzó a formarse una gran ampolla. Atlacomulco se arrodilló y tomando el pie en la palma de la su mano derecha, suavemente cubrió la herida con la izquierda. De pronto Atlacomulco retiró la mano sonriendo extrañamente; la ampolla había desaparecido totalmente.

La fama de Atlacomulco creció, poco a poco acudían todos los necesitados a quienes curaba instintivamente, con gran sencillez; los Calpulehque (mayordomos) de los Calpulli (barrios) empezaron a mostrar disgusto, inquietos y temerosos, con razón de que el poder de Atlacomulco llegase a ser mayor.

ALGO QUE SE HA PERDIDO

Las notas de Carlitos, quien indudablemente esta influenciado por la gran sorpresa o revelación que constituye para un profesional de formación occidental enfrentar fenómenos de este tipo, a diferencia de cómo lo hacia la gente simple, los campesinos, que no rechazaban los hechos “sobrenaturales” solo por no poder explicarlos, sino que los aceptaban y los interesaban sin conflicto a su vida diaria.

Carlitos no trataba de probar una teoría, simplemente se concretaba a narrar hechos sorprendentes e inexplicables, para la mayoría de los occidentales, con un toque de misticismo pero también con una clara capacidad de análisis, conocimiento de la materia y disposición para aceptarlo.

Dones desconocidos por medio de la danza es una constatación de los poderes naturales del ser humano, los cuales se van atrofiando y perdiendo en gran parte debido a la absurda distorsión de la danza prehispánica por parte de los dirigentes del clero.

Claro está que hay personas con mas capacidad que otras como en todas las manifestaciones humanas, pero como escribe en sus notas Carlitos, es una pena que en el mundo occidental, en vez de tratar de aprender, de estudiar, de beneficiarnos de los dones extraordinarios que poseen ciertas personas de la tradición mexica, a propósito ridiculicemos, rechacemos o neguemos la existencia de estos fenómenos, que seriamente estudiados, seguramente arrojarán luz sobre la verdadera esencia del ser humano.

Artemio Solis Guzman.
Milpa Alta.

Una realidad aparte

Una realidad aparte….

Dentro del camino del nahuatl mejor conocido como nahual, debemos comenzar a vivir en una realidad aparte, una realidad propia no en la aparente.

La gente de hoy en dia vive en la realidad aparente, llenos de mensajes subliminales, engañandonos mostrandonos un mundo “aparantemente”, que si tomas esto, te hace este efecto, si consumes esto otro consigues otra cosa.

El diario vivir nos hace sentir esta necesidad de comprar ó adquirir el mundo aparente, la necesidad del dinero, de tener un carro, de ganar cierto respeto, detener control y cierto poder. Es en realidad una apariencia, ya que un verdadero nahual no necesita tener todo esto para ser pleno.

Una realidad aparte es lo que nosotro en realidad conocemos, nuestra de cada uno de nosotros, la realidad aparte es cuando en verdad valoramos a los demás como son y comprendemos el fondo de las cosas, donde no escuchamos sus palabras sino sus emociones, ya que aparentemente solemos nosaber como expresarnos, ni como hacerlo, pero en una realidad aparte llena de sentimientos sin mascaras podemos entender la otra realidad.

Pasa mucho con los animales, no hablan pero podemos entender lo que nos dicen, entendemos cuando están tristes ó algo los aqueja, por eso entendiendoles y desarrollando nuestro animal interno podemor vivir en una realidad aparte.

Nos quejamos porque se va la luz, en una realidad nos quejaremos de la calidad de la compañia suministradora, pero no sabemos la realidad aparte, no pensamos en que pudo haber un accidente alguien sea humano ó animal pudo haber muerto y causado esa falla.

Nos enojamos y perdemos el control, dejamos de ser nosotros mismos por vivir una realidad aparente, y solo pocos nahuales viven en la realidad aparte.

Con gratitud a mi mestro Artemio Solis Guzman.
Tradicion Oral de Milpa Alta.
Malacachcoatl Tenchicahuac.
Yolcametl. (Citlalquiahuitl – Victor Ganica)

Esta bien siempre la riego……

No se evaluó a nadie por favor, una cosa es conocerles y otra evaluar… no dudo de su sabiduria…

Para mi (yo Victor Garnica) evaluar es calificar, y nadie fue calificado, les conoci su manera de pensar…. conocer es aprender con lo que muestran (insisto para mi Victor Garnica), asi lo apliqué y asi lo pienso, si los diccs ó alguien más considera diferente es otra cosa.

espero lean de nuevo lo que puse y piensen que ni siquiera hablo de las opiniones de los demás, si pregunto ó menciono algo; es como si fuera un monolgo conmigo mismo a manera de reflexión…. verán que el sentido cambia…. posiblemente como dicen sea una manera muy extraña y no común de ser. Espero luego tenga oportunidad de explicar el porqué…. todo tiene un porqué…

Creo que ya dije muchas veces que me discuplen, pero si no pasa mejor diganme directmente y no hagamos demasiado largo y tedioso esto, no es mi interés contestar y recontestar en cosas redundantes. Ya comprendí lo que no debo hacer y me queda claro.

Creo expliqué mis argumentos según mi intepretación, según mi significado y es todo, no es que debamos ir a que es lo que dice el significado de cada palabra para entender la idea.

A los mencionados según conozco, les pido otra disculpa, no quise que fuesen mencionados, a ellos como a los demás les considero respeto, cierto que me han ayudado en respaldos, comento según conozco porque han sido pocas palabras que he cruzado con ustedes, no se ni siquiera como piensen, hasta hoy he seguido sus comentarios e indicaciones a la orden. Espero poder conocerles más, (bueno si quieren) y saben que me he puesto a sus órdenes por si necesitan algo.

Creo que con esto digo todo y no más respuestas sobre estos temas tan cansados…..

Citlalquiahuitl.

Algunas aclaraciones……

Buen día,

Tomando en cuenta que posiblemente hice comentarios que pueden sonar un poco diferentes tengo estas aclaraciones….

Llamo terminos de vanidad a tonal y nahual ya que normalmente son términos usados comunmente, llaman la atención, son términos muy buscados por su misticismo, mientras caminas encuentras personas que hablan de esos térmnos pero no tienen una idea real de las cosas, se habla de mágia y poder pero dudan de su mismo conocimiento y no se comprenden ni las bases.

Mucha gente habla de mágia, creando inconciencia ya que ni siquiera comprenden las bases y tratan de manipularlas y por eso encontramos demasiados problemas que se tornan incontrolables, gran cantidad de personas “trabajadas” ó que “trabajan” es lo que encontramos a menudo, gente atemorizada y otra atemorizadora que manipula a su antojo cualquier conocimiento, llegando a fanatismos.

Menciono “compadres” a quienes en realidad no tolero(cuestion personal, antes de ofenderse mejor preguntenme), me han enseñado a que aunque sea gente que no me llevo ó que aparentemente estan en contra ó no comprenden y no tienen cabida a otras idea debo ser quien deba comprenderles y tolerarles, para conocerles y aprender como no ser. El término cierto puede ser mal entendido ya que normalmente para otras filosofias puede significar otra cosa. En lo personal me recuerda esa relacion que debo trabajar con ellos, es decir, a los compadres se les tolera, se les conoce los errores pero son compadres y que mas dá, somos cuates y hay un compromiso entre ambos.

Ciertamente si alguien se sintió dañado con mi uso espero algún dia pueda comprender mi significado, de mi parte no será utilizado para otras veces en el poco tiempo que tenga por aqui.

Sobre que huele a “esos cuates”; no manchen, no me relacionen asi, mejor diganme inculto ó algo así, de hecho si se fijan no mencione ni los nombres de esas gentes, siempre manejé mis términos de “compadres y comadre” y fue por ese repeto que aunque no crean fue para el foro. En realidad no tengo nada que ver, por ahi mande un mensaje a Fabricio sobre algo que ellos hacen, la verdad no estoy en sus listas ni nada por el estilo, un tercero me los manda para información sobre sus …. digamos asi “hazañas”.

Mi siguiente si es comentario fuerte y espero que encuentren el sentido de lo que expreso y no actuen reaccionando como si fuese un ataque.

Una vez mi maestro me comento: Un nahual no se enoja, no somos personas que suben y bajan, nada nos debe mover, ni acciones, ni comentarios…

Y es que es muy triste (para mi) que la verdad no hayan encontrado dentro de mis mensajes mi aportación yque fue muy personal y nada en contra de nadie; por ejemplo el Doble y sombre el del poder, mi aportación, fue sobre el pensamiento y no una critica, ni un ataque. Me meti en comentarios que casi estan por cerrar, una aportación, fue la consideracion de ir a las bases para sensibilizarse sobre el doble. Y el otro es una reflexión sobre reproducción muy pero pensamiento muy básico, hasta sin meterme en cosas muy tradicionales ni mágicas, creo fue mi error ya que parece que si no tiene mágia son palabras vacias.

Estoy conciente de que moví algo, y fue para saber quienes son y como piensan, quienes se mueven y quienes no, quienes se sienten atacados y quienes toman las cosas con detenimiento y no se dejan engañar.

Me recuerda una vez estuve en un templo evangelista ese dia que fui fue muy extraño, de pronto cerraron las puertas unos encapuchados y uno de ellos llevaba una pistola, y ese dijo, “que se salgan de este lugar lo que quieran salvar su vida porque los que se queden van a morir por ser evangelistas”, asi que muchos comenzaron a salirse, yo me quedé aunque no he sido de ellos sino porque tenia un compromiso con ellos, y pues si estas ahi en ese momento eres; esos cuates comenzaron a ver quienes se habian quedado, y uno notó que yo no era de ahi y me preguntó poniendo la pistola en la cabeza, “si tu no eres evangelista porque te quedaste?” cuando respondí sobre el compromiso entonces todos se quitaron sus gorros y dijeron entonces si estamos lo que debemos estar y se fueron lo que debian salir de aqui. Para lo que se preguntan si, me moria del miedo… pero ese dia aprendí demasiado sobre el camino del nahual…

Mis cometarios me hacen saber que no solo hay lectores de un cierto método, sino de varios; mencioné sobre el Teoismo y Budismo y explico: Me refiero a que no se desarrollo ese conocimiento de una manera tan comunal (comunal me refiero a muchisima gente, un pueblo entero); sino que se desarrolló en pocas personas ó ciertas élites (y me puedo equivocar por no tener pruebas en este momento).

Para mi no es malo, ni tengo cosas en contra de otras tradiciones, métodos ni maneras, de hecho para los que no me conocen muchas veces he expresado que todas las culturas tienen un conocimiento y hasta son parecidas, la diferencia es el desarrollo que tuvieron y los caminos que siguieron esas tradiciones.

Incluso he dicho muchas veces y no solo lo digo, sino que lo creo; hasta el mismo cristianismo tiene sus cosas buenas y aquellos que en verdad lo ejecutan (conste que dije en verdad) tienen logros espirituales muy grandes. Es lo mismo con las demás tradiciones.

No me es importante saber cual fue más grande ni más antigua me es irrelevante, a cada uno de los que leemos, nos tocó una y creo que lo mejor es que hagamos lo que nos toca y es bueno que haya espacios donde se pueda dar el punto de vista de cada quien.

Espero que hayan quedado aclarados mis comentarios, gracias por los suyos ahora sé quienes son y como piensan.

Por favor no me relacionen con aquellos, ese golpe si me dolió…..

Podrían poner dentro de las reglas que no se puede bromear?
Me avente varios dias leyendo las reglas y creo que es no estaba por eso tome el criterio de se podía, y perdón por tanto sarcasmo.

Como observación ultima; use una frase sobre envio de saludos, obvio fue muy sarcastico, porque el tema era referente al poder, pero no fue para dañar, creo que se daña más si se repite la frase haciendola más enfatica, no den tanta importancia a esas personas, la verdad me senti como cucaracha correteada.

Les mando un saludo.
Citlalquiahuitl / Victor Garnica.
Nochi ipan nahui ollin.